寒暖差、気圧、花粉、仕事疲れ、全部乗ってくる季節だよな。診断の押し付けはなしで、睡眠・運動・食事・受診経験など実際に効いた対処を共有してほしい。
>>1
診断の押し付けはなし、って先に書くの賢いな
雑談板で火薬庫の温度管理までしてくれるとかさすがっすね(棒)
>>1これ
先に釘刺ししたのは助かる
で、>>1は何が効いたんだよ
無職のプロだぞ
睡眠時間より起床時間固定が効いた
3時寝でも8時に起きる、昼寝は20分まで
これで春のふわふわ感かなり減った
>>4
社不なので無理
3ヶ月で辞めた頃から昼夜逆転なおらん
春だけ心拍バグる
医学的にはそれ睡眠相の話で、わりと筋いい
エビデンスないからってサプリ全部切るのも雑だけど、先に起床固定はあり
まあ医者行けになる前に試す順番としては上
育休3ヶ月取ったとき、朝のベビーカー散歩15分でかなり違った
朝日浴びるのと歩くのセットが強い
ワンオペ大変で寝不足は消えないけど、頭のモヤは減る
ぼくしょうがくせいです
じりつしんけいって
ねると なおるの
>>8
その理解で半分当たりなの草
難しい単語で盛ってるけど寝不足で壊れてるやつ多い
>>7これ
>>9も半分これ
朝散歩は金かからんし再現しやすい
>>11
花粉は別件でちゃんと殴ってくるからそこは対策しろ
受診ラインで言うと、動悸強い・息苦しい・めまいで立てない・食えないが続く、この辺ならまあ医者行け
>>12
無職のプロだぞ
そのライン超えたとき内科行ったわ
春のせいだと思ってたらただの貧血で草も生えんかった
季節一本に決め打ちすると外す
>>12のラインは分かる
名もなき家事で潰れてる時、めまいを気合い不足扱いして悪化した
受診したら鉄じゃなくて寝不足だったけど、線引き知ってるだけで違う
>>15
釘かじる方向に行くのはすごい発想ですね(笑)
へー大変だね(鼻ホジ
レバーとかその辺だろ
>>16
レバーは鉄の話になるけど、春バテっぽい時はまず汁物だな
仕込みが甘いと朝に食えんから、前夜に味噌汁だけでも作っとけ
具は豆腐と卵でいい、火入れ間違って固くすると朝しんどい
>>17
卵落とした味噌汁の時点で腹減ったわ
そこに焼き鮭あると朝でも入るんだよな
春は食えなくなるから逆に塩気あるもんが助かる
>>18
朝に味噌汁はいい
今年は寒暖差きつくて野菜の水分量もブレてるから、体調も引っ張られるんだよ
スーパーの野菜は古いの混ざるから、葉物で腹冷やすより根菜の汁物の方がまだ安定する
結論から言うと朝散歩に決まってるだろ
自律神経とか難しく言ってるけど光を浴びて歩けば整うんだよ
筋トレ信仰は夜に交感神経上げて寝付き壊すだけ、間違いない
>>20
医学的にはそれ言い切るの雑なんだよな
朝の光はまあ理屈あるけど、筋トレも強度と時間次第だしエビデンスないから全部悪扱いは違う
夕方に軽くやって睡眠改善する人もいる、まあ医者行けまでは言わんが極端すぎ
>>20これで揉めるやつだ
>>21の言う通りだな
安価なら朝散歩15分vs自重スクワット10分、どっちが再現しやすいかの話にしろ
>>22
育休3ヶ月取った身からすると、再現しやすいのは圧倒的に散歩
ワンオペ大変な日は筋トレ始める気力がない
ベビーカー押して15分で帰るだけなら名もなき家事の導線に乗る
>>21
はっきり言って軽い筋トレで済むやつは元から壊れてないんだよ
しんどい時に必要なのは外気と歩行に決まってんだろ
部屋でしゃがんで治るなら誰も苦労しない
おじさんだけど、朝散歩は、確かに効いたよ(^_^)
ただ、花粉MAXの日は、マジ卍で無理だった(笑)
その日は、家でラジオ体操第一だけでも、少し違ったね。
>>25
それは普通にあり
花粉で鼻閉あると睡眠の質落ちるし、外出で悪化するなら本末転倒
医学的には花粉シーズンだけ屋内運動に切り替えるのは理にかなう
朝散歩の前にバナナ半分食うとマシだったわ
空腹で出ると途中でフラつく
帰ってから納豆ご飯と味噌汁、これが一番雑に強い
腹減った
>>27
それは分かる
朝から油きついの入れると胃が止まるやついるから、バナナかおにぎり半分くらいがいい
原価率的にも安いし、仕込み不要で続く
意識高いサラダは体冷えるから朝一では勧めん
>>28
朝サラダ信仰はわりと罠
この時期の生野菜は体が受け付けん日ある
食料自給率やばいとか言う前に、まず温かい米と味噌汁に戻せって話だな
>>17>>28これ
食事の実例もっと欲しい
朝食えない勢のために、固形いける日と無理な日の2パターン書いてくれると助かる
>>30
固形いける日
・鮭フレークおにぎり
・豆腐の味噌汁
・卵
無理な日
・薄い味噌汁
・すりおろし生姜ちょい
・ゼリーじゃなくてバナナ
ゼリーは糖だけで落ちやすい
家庭では再現できん凝ったもんより、この辺が残る
>>31
鮭フレークおにぎりはずるい
それ聞いたら食いたくなったわ
味噌汁に生姜入れるのもいいな、腹の中あったまる感じある
食事で言うとカフェインの入れ方もでかい
起きて即コーヒーだけだと気持ち悪くなるやつ結構いる
医学的には空腹時カフェインで症状増幅することあるから、何か入れてからの方が無難
要するにコーヒーで誤魔化してるのがダメなんだよ
朝は白湯に決まってるだろ
内臓起こしてから動け、間違いない
>>34
白湯派、だいたい語気だけ強いの何なん
効くやつには効くでいいのに全員それで治る顔するよな
宗教の湯気が出てる
花粉薬は、どうなんだろうね(汗)
おじさん、飲むと鼻は楽だけど、昼の会議で船こいでしまう。。
効くけど、眠い。これが困る(^_^;)
>>36
第一世代っぽい眠気の出方だな
最近のでも個人差あるけど、眠気強いなら薬の種類は見直した方がいい
市販で粘るより一回相談した方が早い、エビデンスない根性論よりはマシ
>>11>>36ここ繋がるな
花粉で外出ぬと薬で眠いの二択になるの地味に詰み
安価なら朝散歩派は花粉強日の代替メニューもセットで書け
>>38
うちは花粉きつい日はショッピングモール開店直後を歩いた
育休3ヶ月取ったときそれで凌いだ
外気浴ではないけど、ワンオペでも子連れで回しやすいし、眠気出る薬の日は無理しない方がいい
風呂の話まだ出てないな
俺は熱いの入るとその場は整った気がするが、上がってからだるくなる
春先は41度超えると持っていかれる日ある
気圧低い日は特にな
>>40
風呂はぬるめ長めに決まってるだろ
42度で短時間とか交感神経ぶち上げて終わりなんだよ
寝る90分前に40度15分、これが答え
>>41
そのテンプレも人選ぶ
長湯でのぼせるやつ普通にいる
仕込みと同じで火入れは一律じゃない、38-39度で半身10分の方が残る人もいる
熱さより出た後に水分とれるかまでセット
>>40>>41>>42
風呂も割れたな
今のところこのスレの暫定は
朝: 散歩or屋内軽運動
食事: 温かいもん少量
花粉: 薬見直し含め個別対応
風呂: 熱すぎNGで時間は体質次第
>>1の『押し付けなし』に一番沿ってるのはこのへんか
>>43これ
ここから先は「実際に受診したら何だったか」「生活で詰む勤務条件は何か」で分けて聞きたい
安価ならテンプレ更新班と受診報告班に分かれろ
社不なので無理して放置してたけど、去年マジで起き上がれなくなって内科行った
自律神経ですね〜で終わると思ったら採血で貧血寄りって言われて拍子抜けした
鉄剤と飯の見直しで「春だから全部ダメ」みたいな底は少し抜けた
つまり自律神経だけのせいにしてた俺が雑魚だった
>>45
医学的にはそれ大事
『自律神経』って便利ワードで片づけられがちだけど、実際は貧血、甲状腺、睡眠不足、花粉症、薬の副作用、脱水あたりが混ざってること普通にある
エビデンスないから万能札みたいに使うな、まず切り分けろ
結論から言うと受診の前に生活を整えるのが先に決まってるだろ
寝る時間バラバラ、カフェイン過多、朝メシ抜きで病院行ってもそりゃ崩れるんだよ
土台作ってから判断しろ、間違いない
>>47
素晴らしい意見ですね(笑)
生活が終わってるやつは病院に行く資格なし、ってことっすかね
体調不良にも参加条件あるの厳格で助かる
無職のプロだぞ
俺は逆に暇すぎて朝昼晩のリズム固定したらかなりマシになったけど、その後に耳鼻科で花粉薬を眠くなりにくいやつへ替えてもらったらさらに楽になった
つまり生活改善vs受診じゃなくて、無職でも両方やると効く
働いたら負けかなと言いたいところだが通院は勝ちだ
まあ俺に言わせればな、このスレの流れは悪くない
『全部自律神経のせい』派が崩れ始めて、『生活』『薬』『勤務環境』の3レーンになった
古参的にはここでテンプレ化しないとまた白湯派と受診派が殴り合うぞ
テンプレ貼っとくわ
1. 何時に寝たか
2. 起きた瞬間のだるさ
3. 花粉・気圧・コーヒー量
4. 外出したか室内運動したか
5. 受診したか検査したか
これ埋めてから喧嘩しろ
>>51
手書きの方が温かみあるだろ
アプリで体調管理してるやつ、通知に追われて余計しんどくなるんだよ
紙に丸つけるくらいが人間にはちょうどいい
>>45 >>49これ
受診で切り分けた上で生活乗せるのが今んとこ一番筋いいな
で、次は>>54以降で勤務環境ガチャの話も欲しい
満員電車と空調地獄は個人努力でどうにもならん部分ある
3ヶ月で辞めた職場、窓ない・空調強すぎ・電話鳴りっぱなし・昼休み短いの四重苦だった
あの時は毎日『自律神経終わった』って言ってたけど、今思うと環境が人を壊してただけ
休みの日だけ少し戻るなら生活習慣100%の話でもない
>>54
要するに環境のせいにしてるだけなんだよ
どんな職場でも起床時間固定、朝の光、温かい朝食、この3つはできるに決まってるだろ
逃げ道にするな、間違いない
>>55
さすがっすね(棒
窓なし夜勤でも朝の光を浴びろ理論、ついに太陽まで自己責任になってて草
そのうち気圧も根性で上げそう
>>55
医学的には勤務環境は普通に要因だぞ
交代勤務、長時間座位、騒音、花粉曝露、温度差、睡眠分断、このへんは自律神経症状っぽいものを悪化させる
何でも根性論に落とすのはエビデンスないからやめとけ
満員電車が消えた瞬間かなり楽になったから、通勤ダメージはマジである
無職のプロだぞ、9時出社しなくなっただけで午前の吐き気かなり減った
辞めれば?と言いたいが現実には無理なやつ多いのも知ってる
>>58
辞めれば?ができたら苦労しないんだよな
社不なので無理、でも朝イチの満員電車がトリガーなのはガチ
このスレも変わったな
『生活で全部どうにかなる』と『病院で全部どうにかなる』の二択が雑なんだよ
自分で動かせる部分と、職場やアレルギーみたいに動かせない部分を分けて話せ
改変してみた
春の不調は甘え←ちがう
春の不調は全部自律神経←ちがう
春の不調は複数要因←たぶんこれ
以上、解散はまだ早い
あと『自律神経』って言うと急に全部説明した気になるのがよくない
立ちくらみ強い、動悸が続く、体重落ちる、寝ても回復しない、薬で眠すぎる、このへんは雑にまとめるな
受診して別の原因を外す価値がある
まあ医者行け案件はちゃんとある
はっきり言って医者を免罪符にするなよ
検査で異常なしって出た瞬間に何も変えないやつが一番ダメなんだよ
その場合は生活を詰めるしかないに決まってんだろ
>>63
異常なしなら気合い入れろ、の翻訳ありがとうございます
身体って便利だよな、お前の説教で動くらしい
>>60これ
そろそろ暫定テンプレ再編するぞ
安価なら『家でできる最低限』『受診の目安』『職場での応急処置』の3段で書け
じゃあ家でできる最低限な
起床後に水飲む、カーテン開ける、5分だけ歩くか足踏み、朝メシはゼリーでも味噌汁でも何か入れる、昼寝は20分まで
金ないやつ向けの最小構成だ
無職のプロ監修だからコスパはいい
>>65
受診の目安テンプレもいいけど、記録は紙にしろよ
手書きの方が温かみあるだろ
睡眠アプリの点数で一喜一憂して『今日も42点だから無理』とか、機械に生殺与奪握られてるだけだ
職場での応急処置はでかい
社不なので無理な日は無理なんだけど、昼休みに5分だけ外気吸う、温かい飲み物、会議前に飴か軽食、午後イチにカフェイン足しすぎない、これで爆死率は下がった
完治じゃなくて墜落を浅くする感じ
受診の目安も置いとく
春だけじゃなく年中しんどい、日常生活が回らない、動悸や息苦しさが強い、立ちくらみで倒れそう、眠気が薬レベルで仕事にならん、このへんは相談しろ
自律神経万能説で粘るラインを超えてる
エビデンスない気合いよりまず安全確認
>>69
はっきり言って受診目安を広げすぎなんだよ
軽い不調まで全部病院持ち込んでたらキリない
まず寝ろ、食え、歩け、それで残るなら行けに決まってるだろ
>>70
すごい発想ですね(笑
倒れる前は家で寝ろ、倒れたら病院行け、倒れなかったら自己責任
雑談板のトリアージとしては豪快すぎる
まあ俺に言わせればな、両派とも言ってることの半分は正しい
テンプレはこうだ
1日だけで判断しない
生活で触れる変数を1つずつ触る
受診が必要そうな赤旗は別枠で見る
職場要因は『甘え』じゃなく制約として書く
これでだいぶマシ
テンプレ貼っとくわ
【朝】水、光、少量の食事、外出無理なら室内で足踏み
【昼】カフェイン盛りすぎない、温かいもの、詰む日は詰むと認める
【夜】風呂は熱すぎNG、寝る直前までスマホだらだらしない
【別枠】症状強い・長い・薬が合わない・日常不能→相談
【備考】勤務環境がクソなら自分だけ責めるな
>>72 >>73これ
かなり形になったな
『自律神経のせいで終了』でも『生活で全部解決』でもない、って線が見えてきた
安価なら次は各項目の再現性チェック班頼む
なんかこのへん読んでると、俺が欲しかったのは万能解じゃなくて『どこから手を付けるか』だった気がしてきた
就職はもう詰んだとか言ってる場合じゃないのはわかった
とりあえず朝の最低限と、受診の目安と、職場での応急処置をメモるわ
>>73>>75これ
安価なら次は『金かからない順』『症状強い順』で並べ直すと再現しやすい
最初の一歩が見えればだいぶ違う
医学的にはそれでいい
ざっくり3段階で見ればいい
軽いだるさや寝起き不良は生活調整を数日試す、動悸息苦しさ立ちくらみ強いは早め相談、胸痛失神レベルは雑談板閉じろ
エビデンスない根性論より安全確認が先
無職のプロだぞ
0円枠なら水、カーテン、足踏み、深呼吸、紙メモ
100円枠なら味噌汁パックとか塩分あるスープ
高いサプリ買う前にこのへん埋めろ、働いたら負けかなとは言うが課金はもっと負けだ
育休3ヶ月取った側からすると、1週間案は『毎日満点を狙わない』が大事
月水金は朝の光と朝食だけ、火木は5分歩く追加、土日は寝だめじゃなく起床だけ大崩れ防止
ワンオペだと全部乗せは無理
なるほどね(^_^)
『治す』より、『落ち込みを浅くする』で考えるの、今っぽくていいね!(笑)
おじさんだけど、若い頃はここで無理して悪化、が多かったです(汗)
最低限セットを決めておくのは、かなりアリ。
天気見てると春はほんと乱高下だからな
今年は朝だけ冷えて昼上がる日が多いから、薄着固定で死ぬ
スーパーの野菜は古いとか言いたいが、この時期はまず温かい汁物と米でいい
食料自給率やばいけど体調崩したら元も子もない
>>77>>78>>79の言う通りだな
安価ならまとめると
1. 0円でやる最低限
2. 症状別の受診目安
3. 無理ない1週間案
この3本立てでテンプレ化できそう
じゃあ無職監修の一週間案出す
月: 起きたら水だけ
火: 水+カーテン
水: それに5分足踏み
木: 朝なんか食う
金: 昼寝20分まで意識
土: 外出られたら散歩5分
日: 来週のために紙に体調メモ
これで十分だ、意識高いことは続かん
医学的には>>83くらいの刻み方はわりと妥当
補足すると、朝に全く食えないのが長引く、眠っても回復しない、立位で悪化が強い、この辺は記録持って相談しやすい
自律神経っぽいで全部まとめると見落とすから
ぼくしょうがくせいです
まいにちぜんぶやるのむりなら、ひとつでいいってこと?
それならできそう
>>85それ
育休3ヶ月取ったけど、家でも職場でも『1個できたら今日は前進』で回した
名もなき家事多い日は、朝日浴びたら勝ち、味噌汁飲めたら大勝利くらいでいい
ゼロか百で考えると折れる
>>86それは、いいね!(笑)
チェックリストも、3つまでがいいと思うなあ。
おじさん、昔ToDoを15個書いて、自分で自分を追い込んでました(^_^)
春は敵が多いんだから、味方の項目は少なく、で。
あと飯な
春は食欲落ちるやつ多いけど、冷たい甘いだけで済ませると余計しんどい日ある
米少し、汁物、卵でも豆腐でもいいから温かいの入れろ
農業政策は置いとくが、胃腸が止まると立て直しにくい
安価で暫定テンプレ置く
【最低限】水、光、5分動く、何か食う
【職場/外】温かい飲み物、軽食、午後カフェイン盛りすぎない
【受診目安】強い動悸、息苦しさ、立ちくらみ、長期化、生活破綻
【考え方】1日で判定しない、1個できたら前進
かなりまとまったな
症状別の目安も雑に置いとく
めまい主体: 倒れそうなら相談
息苦しさ主体: 不安だけで片付けず相談
眠気主体: 仕事運転に支障なら相談
春だけと思ってたら年中化: まあ医者行け
このくらいなら煽りすぎでも放置推奨でもないはず
金ない勢の受診補足な
無職のプロだぞ、行く前にメモ1枚あるだけでかなり違う
いつから、何がつらい、朝昼夜どこで悪い、飯と睡眠どうか
これ書いてくと『なんとなく不調です』より通じる
辞めれば?って言いたい職場もあるがそれは別件
ぼくしょうがくせいです
からだわるいひに がんばりかたをへらすの、さぼりじゃないんだね
みんなおとなだね
>>92これ
このスレの結論ほぼそれだわ
『頑張る量を調整する』と『危ない時は受診する』の二本立て
対立してた話がちゃんと分かれた
1週間案、もう少し生活に落とすとこうかな
月: 朝の水と光
火: そこに朝の一口追加
水: 昼に外気か窓際5分
木: 夜は熱すぎない風呂
金: 翌朝のために夜更かしを1日だけ減らす
土: 散歩か買い物で歩く
日: 紙に振り返り
ワンオペでもこのくらいなら混ぜやすい
>>94を冷蔵庫に貼りたいですねえ(^_^)
おじさんだけど、こういうのは『美しい正解』より『貼れる正解』が強いです(笑)
毎日10点でいい、は名言かも。
あと春は天気予報を見るのも実践だぞ
気圧と気温差で崩れやすい日は、前夜から服と朝飯を雑に決めとけ
今年は作況指数低いとかより、まず自分の作況を守れ
畑も人間も急な冷え戻りに弱い
このフェーズの回収すると
>>66の最小構成を土台に、>>69>>90で受診目安を別枠化、>>83>>94で無理ない一週間案、>>92で心構えが刺さった
安価なら次は『実際どれを1週間試したか』報告会だな
>>89 >>90 >>1
注意書きが最初いじられてたのに、終盤でいちばん効いてるの草
診断ごっこ封じて体験談だけ集めた>>1、さすがっすね(棒
>>98 まあ医学的にはそれ大事
ラベル貼り合戦始まると情報の質が落ちるからな
仮まとめすると、軽症域は>>89>>94、赤旗は>>90>>91、心構えは>>92でだいたい終わってる
エビデンスないから変な万能論に行かなかったのも良い
まあ医者行けラインだけ残しとけば十分
>>97 >>99これ
安価なら最終盤は報告会だろ
明日できるやつだけでいいから
1. 朝起きて水
2. カーテン開けて朝日2分
3. 何か一口
この3点セット試したやつ、>>108までに1レス残してけ