>>1 要約、議事録、資料作成は速くなった。でもその分、確認会と共有会が増えた気がする。生産性とは。
速くなった成果を会議で消費する会社、さすがっすね（棒
永久機関かな
議事録作成10分、議事録確認会60分ｗｗｗｗｗ
草
>>3 技術的に言うとボトルネックが作成から合意形成に移っただけ
ツールの問題じゃなくてプロセスの詰まり
>>1 >>4これ
早くなった分だけ人間の不安が可視化されてる
うちの会社は要約投げて非同期でコメントして終わりだな
日系は無理だろ、会議に出た事実が仕事だから
>>6 へー大変だね（鼻ホジ
でもその非同期コメントを読む会とかありそう
>>7 読む会の事前すり合わせ会まで見えたｗ
大草原不可避
会議が増えるのは情報圧縮の副作用でもある
要約だけ見ると前提落ちるから「念のため確認」が発生する
>>8の言う通りだな
事前確認会→本会→認識合わせ会→持ち帰り会
安価なら次も会議
「効率化しました」って言うための進捗確認会を追加します
すごい発想ですね（笑
RSU今年も上がったけど会議は普通に増えてるぞ
ただ出なくていい会議は出ないだけ
PIPだけは勘弁
>>14 未来に合意形成すな
まあでも会議って結局、責任の分散プロトコルなんだよな
>>15 技術的に言うとそれ
AIがドラフト作ると「誰が責任持つの？」が浮く
だから承認レイヤーが増えて会議になる
ここまでのまとめ
AIで作業は速い
責任者は速く決まらない
結果、確認会が増える
俺の場合は〜議事録AIに投げるようになってから
「この要約で認識合ってますか会」が毎週増えた
まあ俺は黙ってるだけだけどな
>>18 わかる
要約読んでないのに会議で「概ね合ってます」とか言う係になってる
社不なので無理
うちの会社でもAI outputはowner明記しないと通らん
ただownerが決まれば非同期で終わる
日系は無理だろ、owner決める会議から始まる
>>16>>20これ
AIが責任取らない
担当者も取りたくない
じゃあ全員で聞きましたって儀式になる
仕組みとしてはAI成果物って確率的生成物だから
「それっぽいけど本当に正しいか」が常に残る
この不確実性を潰す手段が会議しかない会社は詰む
>>22 3行でまとめると
AIは速い
信用は別
信用確認が会議化
俺の経験だと、資料作成が速くなったせいで
上司が「じゃあ案を3パターン出して」って言うようになった
会議も3パターン分ある
>>24 地獄で草
作業時間を削ったら削った分だけ検討時間を盛られるのか
就職はもう詰んだ
資料が増えるとstakeholderも増えるんだよな
AIで叩き台の量産が簡単になった結果、関係者レビューが増える
RSU今年も上がったけどこれは普通にだるい
>>24>>26の言う通りだな
叩き台が1枚なら1回の会議
叩き台が5枚なら5回の会議
安価なら次はレビュー会
にわか乙って言いたいけど今回は現場が悪い
AI導入で必要なのは生成速度じゃなくてdecision processの再設計
そこ触らずにツールだけ入れるから会議が増える
今北産業
AIで資料が増える
資料ごとに関係者が増える
関係者ごとに会議が増える
俺の場合は営業なんだけど
AIで商談メモ作るようになってから、マネージャーが全部読めるようになった
結果「この発言の意図確認したい」会が増えた
>>30 読めるようになったのが敗因で草
見えない仕事は平和だったんだな
社不だから見られた瞬間終わる
>>30 それはある
可視化されると管理できると勘違いするmanagerが増える
PIPだけは勘弁
>>30 それ技術的に言うと観測コストが下がったせい
今まで見えなかった粒度まで見えるから、管理側の介入ポイントが増える
>>31>>33これ
AIで楽になったのは現場じゃなくて監視側説ある
安価なら次、営業会議が倍になる
営業現場の実例投下すると
商談後AI要約→上司確認→部長共有→次回提案方針会
前は帰りの電車でメモ書いて終わりだった
>>35 ここまでのまとめに追加
AIは営業メモを整える
整ったメモは上に届く
上が読むと会議になる
>>35 電車メモ時代の雑さに守られてたんだな
きれいな議事録ほど人を呼ぶ
無理
日系は無理だろって煽ったけど
うちの会社もAI summaryにcomment threadが50件つく時ある
ただ会議にしないで殴り合う文化なだけ
>>38 非同期コメントで済むか、同期会議に変換されるかは文化と権限設計の差
最終決定者が明確ならコメントで終わる
不明確なら会議になる
>>39これ
決定者不在
責任者不在
参加者だけ大量
それもう会議じゃなくて避難所
3行でまとめると
AI成果物は信用確認が必要
信用確認には責任者が必要
責任者がいない会社は会議で薄める
>>41 薄めた結果、誰も味わからなくなってそう
結局「みんなで確認しました」だけ残る
3ヶ月で辞めた俺でもわかる
>>41 技術的に言うと、AIで作業ログの粒度が上がるとcontrol loopが短くなる
短くなると管理側は毎回フィードバック入れたくなる
つまり効率化じゃなく介入頻度の最適化が始まる
>>43 生産性向上って上司の不安をリアルタイム可視化することだったんですね
さすがっすね（棒
彡(ﾟ)(ﾟ)「AI議事録で仕事が速くなるで」
彡(^)(^)「ほな朝会昼会夕会を追加するで」
これもう管理打線のクリーンナップやろ
うちの会社もProductivity dashboardあるぞ
PR数、コメント数、meeting hours、全部見える
日系は無理だろとか言ってたけど見える化の圧は外資の方が普通に強い
>>46 それ従業員監視ツールじゃん
生産性の名目で人間をスコア化するのは普通にアウト
人権侵害だろ
>>47 仕事なんだから評価されるのは当たり前だろ
秩序なくして組織は回らない
何でも人権と言えば済むと思うな
>>48 その評価基準を誰が作ってるかの話だろ
長時間会議に出られる人間だけが熱心扱いされるの、家父長制の問題そのもの
>>49 会議に長く座れる体力がリーダーシップですからね
すごい発想ですね（笑
監視ツール自体が悪いというより、metricを評価に直結させる設計が雑
Goodhartの法則そのまま
測られる数字は最適化されて、仕事は歪む
>>51 Goodhart打線組んだ
1 中 会議時間
2 二 Slack返信速度
3 遊 コメント数
4 一 稼働率
5 三 AI要約提出数
全部打率だけ高そう
>>47 監視って言うと聞こえ悪いけど、外資はそれがPIPの材料になるから空気変わる
meeting多いだけで評価低いこともあるし、逆にアウトプット薄いと詰む
PIPだけは勘弁
>>53 急に胃が痛くなる単語出すな
会議増えたとか笑ってたスレに人事の鎌持ち込むな
>>53 PIPが透明な改善制度ならまだしも、実質退職圧力なら問題だろ
効率化の皮をかぶった排除はアップデートしろ案件
>>55 成果が出ないなら厳しく評価される
日本企業が甘すぎただけだ
働く以上、責任を負うのは常識
>>56 成果の定義がホモソな飲み会と根回し込みになってる会社でそれ言うのは無理
数字だけ公平そうに見せても運用が偏る
>>57 そこはデータセットのbias問題に近い
過去の昇進者を正解データにすると、過去の権力構造をモデルが再生産する
にわか乙って言いたいけどこれは普通に重要
彡(ﾟ)(ﾟ)「AIで公平に評価します」
彡(ﾟ)(ﾟ)「過去に評価された人を学習します」
彡()()「いつものおっさんが増えました」
>>60 伝統を馬鹿にするな
日本企業は合意形成を重んじてきたから大きな失敗を避けてきた
何でも欧米式にすればいいという左翼の押し付けだ
>>61 合意形成と責任回避を混ぜるなよ
うちの会社も冷たいけどownerは明確
日系は会議で全員に薄く責任を塗って、最後に誰も持ってないのがきつい
>>61 欧米式か日本式かじゃなくて、発言権が偏ってる会議が問題なんだよ
多様性を尊重しろ
声がでかい人だけで合意形成するな
>>62 仕組みとしてはRACIを決めれば半分解決する
ResponsibleとAccountableが曖昧だから会議が増える
でもRACI表を作る会議が始まるのが日本企業
>>64 RACI表作成キックオフ会議
RACI表レビュー会議
RACI表運用定着会議
彡(^)(^)「優勝や！」
>>63 ほんこれ
会議って発言量を権力に変換する装置になりがち
ケア労働や調整役をやってる人ほど成果に見えない
>>66 会議は権力儀式説きたな
資料を捧げ、議事録を唱え、承認印を待つ
宗教法人にした方が税制上よさそう
>>67 儀式を軽視するから組織が崩れる
顔を合わせて確認することには意味がある
日本人として信頼関係を大事にすべき
>>68 顔合わせ自体は否定しないけど、信頼があるなら毎回全員集めなくてよくね
信頼がないから会議で拘束してるだけでは
RSU今年も上がったけど会議時間は下げたい
>>69 それ技術的に言うと同期処理に寄せすぎ
非同期で済む処理までlock取って全thread止めてる
会社全体が巨大なmutex
>>70 巨大mutex草
彡(ﾟ)(ﾟ)「部長がロック保持したまま出張しました」
全プロセス待機やんけ
>>68 信頼関係と言いながら、実際は不参加者を疑う文化になってるのが問題
育児介護や体調で出られない人を低評価にするなら差別だぞ
>>72 つまりAIで仕事を減らすには、まず会議に出られない人を疑わない会議を開く必要があるわけだ
へー大変だね（鼻ホジ
>>73これ
じゃあまず「会議に出られない人を疑わないための会議」を開いて、次にその会議に出られない人を疑う会議やな
関係者だけど、実際に会議削減WG作った会社ある
週1の削減定例、月1の役員報告、四半期の効果測定会で合計12時間増えた
ここだけの話、削減対象に削減WGは入ってない
ここまでのまとめ
AIで議事録が速い
速いから確認が増える
確認を減らす会議が増える
>>75 それいくら？
時給5000円の人間10人集めて1時間やったら5万だぞ
その会議削減効果、百均のホワイトボードで足し算しろ
会議削減会議に出るための事前資料が読めなくて詰んだ
社不なので無理
3ヶ月で辞めた理由だいたいこれ
ぼくしょうがくせいです
かいぎをへらすためにかいぎするの、なぞなぞですか
みんなおとなだね
>>76の言う通りだな
3行でまとめたのに、その3行の2行目の主語が曖昧ですってレビュー入るまで見えた
>>80
実際「速いから確認が増える」は雑だったわ
3行でまとめると
・AIが作る
・人間が不安になる
・不安を消すために人間が集まる
これでどうだ
業界の人間として言うと、次に来るのは議事録AIの監査会な
AIが要約した発言が本人の意図と合ってるか確認する会
なお確認結果をまたAIが議事録化する
>>82 コスパ悪いだろ
AI議事録を監査する人件費で、もう議事録係を雇えよ
いや雇ったらその人の稼働確認会が増えるか
議事録AI「決定事項：なし」
上司「そんなはずはない、再確認会を設定して」
ワイ「なしを確認するんですか」
上司「そう」
無理
>>84
きめたことがないのをきめるかいぎ？
ぼくしょうがくせいですけど、休みじかんのほうが早いです
ここまでのまとめ改訂版
1 AIが仕事を速くする
2 人間が不安で集まる
3 集まった事実を管理するためにまた集まる
※2行目で揉めています
>>86 2行目は「人間」じゃなくて「管理職」だろ
>>66的にも調整役が巻き込まれてるだけで、全員が不安なわけではない
>>87
関係者だけど、そこを「管理職」と書くと角が立つから「ステークホルダー」に置換される
で、ステークホルダー定義会議が30分入る
Teamsの予定表が真っ赤になる
会議30分って安く見えるけど、5人なら150分だからな
それを週3でやると月30時間
もう会社で米炊いて弁当作った方が生産性あるぞ
>>88
予定表が真っ赤になると、空いてる時間が昼休みだけになる
昼休みに「任意参加」の共有会が入る
任意なのに出ないと知らない話が進む
就職はもう詰んだ
3行でまとめると
AI導入で作業時間は減った
余った時間に会議が入った
会議を減らす案も会議になった
これ以上はもう4行になる
>>91 4行目「誰も決めない」を入れろ
入れるために1行削れ
安価なら>>93が最終版
>>92
さいしゅうばん
AIはやい
かいぎふえる
だれもきめない
ぼくでもできた
>>93
ここだけの話、その3行まとめを次回の会議削減会議で読み上げる案が出る
ただし小学生表現だと役員向けに不適切なので、表現調整の分科会が必要
>>94
技術的に言うとそれはLLMの出力を人間の承認フローに食わせた結果、ワークフローが再帰してるだけ
AI導入じゃなくて会議生成器導入なんよ
>>95
会議生成器ｗｗｗｗｗ
議事録を作るための議事を作るの草
永久機関完成してて大草原不可避ｗ
うちの会社でも次スレ用に似た議題表作ったわ
1 AI導入の成果確認
2 確認会の必要性確認
3 会議削減会議のKPI策定
4 反省会の事前アライン
日系は無理だろこれ、いや外資も普通に無理だった
>>97 これ次スレテンプレでいい
【次スレ議題】
・AIで削減された作業時間
・増えた確認会の内訳
・誰が決めるのか
・反省会を開く前に何を反省するのか
安価なら>>100がAIに反省会案を作らせる
>>98
また燃えてる
社内Slackで「反省会をAIに設計させるのは責任逃れでは」って投稿が伸びてるぞ
対応遅すぎだろ
>>98
AIに作らせた反省会案
目的: 会議増加の根本原因を特定する
参加者: 関係者全員
事前課題: 各自、会議が増えた理由を3点提出
所要時間: 90分
にわか乙、これもう会議増加の根本原因そのものだわ