稟議、根回し、謎の承認者。必要な慎重さとただの遅延を分けて話そうぜ。
結論から言うと日系が遅いのは事実なんだよ
怒る奴は自分の会社を否定された気になってるだけに決まってるだろ
おはようございます、。
遅い、という言い方が、まず雑なんですよ。
確認には、意味がある、。
うちの会社だと承認2個くらいで走るわ
日系は無理だろ、紙に判子の幻影まだ追ってそう
半年ROMれ
この手のスレ毎月立って毎月同じ殴り合いしてる
データで見ると業種差と企業規模差を分けないと意味ない
外資vs日系で雑に殴るのはサンプル設計が終わってる
はっきり言って稟議は責任の所在を薄める装置だよ
保険なんだよ保険
保険でいいじゃないですか、。
会社は、一人の思いつきで動くものでは、ない。
一人の思いつきで動けないから競合に先に出されるんだよ
RSU今年も上がったし別に困ってないけど
>>9
出たよ年収アピ
テンプレ嫁、ここ雑談板で給与明細バトルじゃねえぞ
N=1だろそれ
お前の会社が速いことと外資全体が速いことは別
N=1でも体感ゼロよりマシだわ
日系の会議7人いて誰も決めないやつ何回見たと思ってんだ
会議で、決めないのではなく、
持ち帰る、という文化もあります、。
その場で軽く決めるのは危ない。
唐揚げレモン論争のサンプル数は十分ある
だが本題からは逸脱してる
こういう脱線こそ雑談板なんだよ
新参は過去ログ読め
統計的には『遅い』をリードタイムで測るのか意思決定回数で測るのか決めろ
話が全部ふわふわしてる
要するに責任者が責任取らない会社が遅いんだよ
承認者が増えるほど速くなることはない、間違いない
責任を取る、という言葉を、軽く使いすぎです。
取引先、社員、家族、色々ある、。
でも責任者の名前が稟議に5人並んでて誰も責任取らないじゃん
PIPだけは勘弁だけどそこは外資も怖い
エレキバンは、効く人には効きます、。
私は、貼るとかぶれる。
統計マンは会議で一番嫌われるタイプなんだよ
ただ資料は一番使える
嫌われるかどうかと正しいかどうかを混同するな
相関と因果を混同するな
統計マンみたいなのが1人いると助かるけど3人いると何も決まらん
>>35
雑談板にも3人いるとスレが止まるから1人でいい
新聞によるとですね、
日本企業は、品質で勝ってきた面もある、。
速さだけで見るのは、危ない。
品質を言い訳にして遅延をごまかすのが一番ダメなんだよ
日系の『品質』ってレビュー印鑑ラリーのこと多くね？
コードは普通にバグってるし
コード品質の比較データ出せ
体験談で全体を語るのは危険
>>40
うちの会社で見た日系SI案件全部地獄だったぞ
>>41
全部地獄は便利ワードすぎる
テンプレに入れたい
地獄、という言葉も、最近は軽いですね、。
昔の徹夜は、本当に、長かった。
でも外資も速い代わりに急に梯子外すからな
来週から方針変わります、はい解散みたいなのある
>>46
そこは重要
速い組織は撤退も速いから、単純に善悪で切れない
今北用まとめ
日系遅い、外資年収、唐揚げ、PIP、N=1
つまり何も進んでない
>>48
前の会社では『何も進んでない』を議事録にして次回持ち越しだったぞ
マジで進捗ゼロにハンコ押してた
まず遅いの定義を決めろ
意思決定までの日数なのか、実装までなのか、リリースまでなのかで全然違う
>>50
うちの会社だと小さい変更は当日mergeまで行く
日系案件はレビュー会の日程調整で2週間とか普通
日系は無理だろ
紙で回すのは、責任の所在を、明らかにするためです、。
便利だからと言って、全部をクリックにしては、いけない。
>>52
紙の責任って結局誰も責任取らないための儀式になってないか
それは人としてどうなの
こっちにはそんなのないわ
社長が隣の机にいるから『それやっといて』で終わる
なお給料
俺の退職歴
1社目 日系大手 申請が遅すぎて退職
2社目 ベンチャー 社長が速すぎて退職
3社目 外資 PIP怖くて退職
4社目 SIer 炎上で退職
今5社目
遅い速い以前に職場選びミスると終わる
>>55
N=5でも母集団が転職戦士に偏ってる
統計的には〜そこから日本企業一般は語れない
>>55
PIP怖くて退職は草
でも日系で3年腐るより損切り速いのは正解
>>57
職務経歴書では『意思決定速度の合わない環境から、裁量ある組織へ移りました』って書くんだぞ
退職理由は翻訳ゲー
>>58
物は言いようすぎる
盛るのはモラル的にアウトだろ
新聞によるとですね、若い人は、転職を、軽く考えすぎです。
会社に育ててもらう、という気持ちも、必要です、。
>>60
育ててもらう(エクセル方眼紙と謎マナー)
日系は無理だろ
>>61
エクセル方眼紙はこっちにもあるぞ
都会文化みたいに押し付けるな
遅さを語るなら最低でも
決裁リードタイム
会議回数
承認者数
差し戻し率
このへん出せ
>>63
前の会社では承認者7人いた
最後の部長が『聞いてない』で差し戻し
根回ししたのに聞いてないはホラー
>>64
根回しが、足りなかったのでは、。
大事な案件ほど、事前に、顔を見て話すものです、。
>>65
顔を見て話すために出張申請して承認待ちするんだろ
永久機関かよ
>>66
永久機関は言い過ぎだけど、相手の時間を奪う根回しを美徳にするのは違うと思う
地方の中小は逆に速いぞ
社長の機嫌がよければ即決
機嫌悪いと半年止まる
イオンしかないんだが
>>68
それは組織速度じゃなくて社長乱数
分散が大きすぎる
>>69
社長乱数わかる
前の会社では朝の占いで提案通るか決まってた疑惑ある
うちはOKR変わったら即ロードマップ切り替え
速いけど昨日まで作った機能が墓場行きもある
RSU今年も上がったから黙るけど
>>71
金で黙るのは労働倫理としてどうなんだ
ユーザーに届かない機能作らされる側の気持ち考えろ
>>72
ユーザーに届かない稟議書作ってる日系よりマシでは
>>73
稟議書は、会社の記憶です、。
後から見返せることに、価値があります、。
>>74
記録としての稟議と承認儀式としての稟議を分けろ
相関と因果を混同するな
>>75
前の会社では記録も儀式も壊れてた
稟議通った後に『最新版どれ？』ってTeamsで聞いてた
Teamsあるだけ都会
こっちは共有フォルダに『最終』『最終2』『本当の最終』だぞ
>>77
それは日系クラシックすぎる
博物館に置け
>>78
地方を馬鹿にする言い方はやめろ
正論言って何が悪い
本当の最終、という名前は、分かりやすいですね、。
若い人は、ファイル名に、気持ちがない。
>>80
気持ちでバージョン管理するな
それブラックだぞ
このスレ、速さの話と古い文化嫌いが混ざってる
データで見ると〜論点が3つくらいある
>>82
論点分けたところで日系の会議が多いのは変わらん
会議のための会議あるだろ
>>83
ある
でも外資の英語会議で何も決まらんのも見たぞ
東京モンには分からんだろうな
>>84
前の会社では英語会議の後に日本語会議で解釈合わせしてた
結局2倍遅い
>>85
それは外資か日系かではなく多国籍コミュニケーションコスト
分類が雑
>>86
分類が雑でも給料は雑に高いからな
PIPだけは勘弁
>>87
また金の話かよ
働く場を年収だけで語るのは人としてどうなの
>>88
年収は大事だろ
前の会社では精神削られて薄給だったから転職しろ案件だった
お金も、大事ですが、信用は、もっと大事です、。
長く勤めることで、見えるものがある、。
>>90
長く勤めて見えるのが承認待ち一覧なら悲しいだろ
承認待ち一覧すらないぞ
紙が誰の机で止まってるか探すゲームだわ
>>92
紙の探索時間を指標化したら面白そう
平均滞留時間と所在不明率
>>93
前の会社では稟議書が部長のカバンで一泊してた
所在不明率100%の日がある
>>94
カバンに入れて、読むつもりだったのでしょう、。
忙しい人を、責めるのは、簡単です、。
>>95
読むつもりで止めるなら一言連絡すべき
部下の時間も人生だぞ
日系は『忙しい人だから仕方ない』で権限設計を放置する
うちの会社ならdelegate切って終わり
>>97
権限委譲の有無は重要指標だな
承認者数より実効承認者数を測りたい
>>98
実効承認者は社長の奥さんです
経理握ってるから誰も逆らえん
>>99
あるあるすぎる
前の会社では会長夫人の『なんか高くない？』でSaaS導入消えた