お茶出し、議事録、片付け、歓迎会調整。見えない仕事の偏りをどう減らす？
うち女だけ朝の来客茶出し固定だったわ
男はコピー機の前で雑談
こういうの家父長制の問題やろ
>>2
女だけ茶出しは普通にアウト
令和にそれ残ってる会社あるの怖すぎ
いきなり男女スレにするな
ここは職場の雑用偏りスレだぞ
>>1読め
うちの会社は議事録も備品補充もticket切る
誰が何回やったか見えるから押し付け起きにくい
日系は無理だろ知らんけど
>>5
性別で偏ってるなら男女の話だろ
見えない仕事を女に寄せるのが問題って言ってんの
マンスプ乙
断れない人に集まるのもある
頼む側が「あいつなら嫌な顔しない」って学習するんだよな
それ普通に搾取
>>7
マジで立つぞ
coffee servingじゃなくてoffice opsだけどな
PIPだけは勘弁
ワイ断れないから歓迎会の店予約して当日バックレた
3ヶ月で辞めた
歓迎会調整が一番だるい
食べられない物聞いて、日程聞いて、文句だけ言われる
なぜか女の若手がやるやつ
>>13
それを「気が利くから」で済ませるのが終わってる
気遣いを無料労働にするな
>>15
だいたい合ってる
あとチケット駆動お茶出し
>>6
可視化は大事だけど、チケット化しても女ばっかアサインなら意味ないからな
「誰でもできる仕事」ほど誰がやったか残らないのが罠
成果にならんのに評価落ちるやつ
うちは雑用も評価項目に入る
ただしやりすぎると本業できない扱いにもなる
まあRSU今年も上がったから知らん
断れない人が悪いんじゃなくて、断らせない空気作ってる側の問題だろ
「お願いできる？」じゃなくて実質命令のやつ多すぎ
>>23
それな
断った瞬間「協調性ない女」扱いまでセットなのが家父長制の問題
議事録はmeeting ownerが事前にassignしてるわ
固定化する時点で運用が終わってる
日系は無理だろ
ここまでのまとめ
・お茶出しは戦争
・議事録係が固定されがち
・外資ニキは隙あらば株
職場でもアプリでも同じ
気が利く女を便利枠にして、あとで「重い」とか言う男の地雷率高すぎ
能力問題にしたがる人いるけど、最初に「女の子お願い」って振られる時点で性別問題なんだわ
ミソジニーだろ普通に
>>30
それはアウト
でも議事録うまい人に集まるのも事実
問題はスキル扱いせず評価にも載せないこと
>>32
無料で？
本業の時間削って？
マンスプ乙
このコピペ思い出した
「ちょっとお願い」
一回やる
「いつもありがとう」
二回やる
「得意だよね」
三回やる
「担当でしょ」
逃げ場、消滅
>>34
4行目が職場あるあるすぎる
善意が職務分掌に変換される瞬間
雑用ローテにすればいいだけじゃね
月曜はA、火曜はB、議事録は司会と別
Notionでもスプレッドシートでも管理できる
>>36
ローテ案出した女が管理係にされる未来しか見えない
アプリ疲れた時の幹事押し付けと同じ
>>36
ローテ自体はあり
ただ「女だけローテ」「若手だけローテ」になったら意味ない
全員で回せ
>>37
ownerはマネージャーでいい
そこを部下に丸投げする管理職ならPIPだけは勘弁って感じ
3行でまとめると
性別で振られるのは差別
得意な人に集まるのは運用ミス
評価されないなら搾取
テンプレ貼っとくわ
「誰でもできる」は「誰かがやってくれる」の別名
議事録うまい人って、会議聞きながら空気読んで要約してるから普通に能力高いよね
なのに評価ゼロなの謎
>>44
それはそう
ファシリ、要点整理、次アクション管理までやってるならPMスキル
雑用扱いする方がおかしい
>>45
そのPMスキルを女には無償で求めて、男がやると「リーダーシップ」になるのがホモソ
なんでもホモソにすれば勝てると思ってそう
効いてて草
>>47
反論できないと煽るだけになるの、いつものやつ
>>47>>48
ここ争点な
同じ作業でも誰がやるかで評価名が変わる問題
評価制度に入れるなら時間も上限つけないと壊れるぞ
雑用ポイント稼ぎで本業遅れたらまた揉める
ローテに反発する人ってだいたい「俺そういうの苦手だから」って言う
苦手で免除されるなら私も電話と飲み会調整ぜんぶ苦手です
>>52
それを普段やってない側に言ってるんだけど
読解力のスペック低すぎ
改変してみた
男「俺、議事録とか苦手で」
女「私も得意じゃないです」
男「でも君の方が向いてるよ」
女「では評価に入れてください」
男「それは仕事じゃないでしょ」
無敵か？
>>54
これ
向いてるなら専門性
仕事じゃないなら全員で分担
どっちかにしろ
能力問題にするならなおさらtrainingと評価が必要
性別問題にするならbiasを潰す必要
結局どっちでも放置は無理
>>56
急にまともなこと言うな
キャラ崩壊してるぞ
今北産業
雑用は女に寄りがち説
いや能力ある人に寄る説
どっちにしろ評価されないのが火種
歓迎会調整とかもさ、店選び失敗したら文句だけ言われるのしんどい
年収より店の予約できる人の方が貴重まである
>>59
わかる
感謝はふわっと、責任は具体的に来るやつ
結局、議事録もお茶も歓迎会も「誰が何時間使ったか」を見える化しろって話
見えないまま善意に乗せるから燃える
>>61
見える化した瞬間に誰がタダ働きさせられてたかバレるから、見える化しないんだよ
善意じゃなくて家父長制の徴税
昔は新人が雑用やるもんだったのにな
ただ昔はその新人をちゃんと面倒見る先輩もいた
今は押し付けだけ残って教育が消えた
>>63
昔話はほどほどにしろ
ここは職場の見えない仕事の偏りスレだぞ
ありがとうで済むなら給与いらんやん
業務時間を使わせて評価しないのは普通にアウト
>>66
お茶だけに矮小化するのマンスプ乙
議事録、日程調整、片付け、来客対応、全部積もる話してる
うちの会社だとmeeting notesもfacilitationもちゃんとroleで回す
日系は無理だろ、空気読む係が発生する時点で設計負け
係表作ればいいだけでは？
ホワイトボードなら百均にあるぞ
>>69
係表だけだと逃げる人が出る
やってない人に上長が言わないなら表はただの壁紙
>>70
壁紙で草
職場のインテリア改善スレだったか
新参は知らんだろうけど、係表文化は昔から破綻してる
名前だけ書いて当日いない奴が最強になる
結局、断れない人の良心に乗るんだよ
それを女らしさとか気が利くとか呼んで美談にするから燃える
>>73
それはmanagerがblockerを潰してないだけ
assigned ownerが実行しないなら評価に入れる、以上
評価に入れるってコスト高くね？
管理表作って毎週5分で確認ならまだわかる
>>76
人の時間を無料だと思ってるからコスト高く見えるだけ
放置の方が離職で高くつく
>>78
茶化すな
実際それで辞める人いるから問題になってる
俺がこの板来た頃は、辞める前に限界コピペ投下してたな
今は普通に退職代行で消える
この板も変わったな
>>80
退職代行スレではない
でも限界まで黙る構造の話ならギリ関係ある
感謝だけの文化はマジで危険
thanksはゼロ円だから無限発行される
評価と権限と工数をセットにしろ
>>82
thanks無限発行は草
でもゼロ円クーポンで人を動かすなってのはわかる
雑用って言い方もよくない
職場を維持するケア労働を低く見る価値観がそのまま差別になる
ケア労働とか言い出したぞ
アップデート完了しましたってか
>>85
言葉を笑っても現象は消えない
人権侵害だろって場面を雑用で薄めるな
女がやると気配り
男がやるとリーダーシップ
この評価差がミソジニーなんだよ
>>87
それはある
同じ調整でも男がやるとPMっぽく見える謎バフがある
昔は飲み会幹事できる奴は出世するって言われてたのにな
今は幹事やる奴だけ疲弊して終わり
歓迎会調整は店選びの予算権限ないと無理
3000円で個室で駅近で全員満足とかコスパ以前に物理が死ぬ
>>90
それな
権限なし責任ありだけ渡されるのが一番きつい
>>92
その管理職が雑用を管理してない話をしてる
PIPだけは勘弁レベルの読解力
性別論争だけに寄せすぎ
>>1は偏りをどう減らすか聞いてる
管理責任と仕組みの話に戻せ
>>94
戻すなら、偏りを見つけて是正するのは管理職の仕事
個人の善意に任せる時点でインクルージョン失敗
上司が「いつもありがとう」で終わらせる職場はだいたいダメ
昔はそれでも飯おごるくらいはあったのにな
>>96
飯おごりも微妙だろ
残業代か評価の方がコスパいい
感謝されたいんじゃなくて、偏らせるなって話
ありがとうを免罪符にするな
>>98
でも感謝されなかったら怒るんだろ？
効いてて草
>>99
感謝は最低限
それで清算した気になるのが問題
そこ混同するのは雑すぎ