喧嘩腰じゃなく実務と趣味の話がしたい。依頼、同人、SNS投稿で何が変わった？
>>1
依頼はマジで変わった
立ち絵のラフ案だけAIで10枚出して、採用案を手で詰めるみたいな案件増えた
逆にサムネ単価は下がった感じする
規約的には、AI使用の有無をどこまで明記するかが先に来るんじゃないか
金銭発生するならなおさら
後から揉めるのが一番しんどい
趣味投稿は温度差えぐい😭
AI絵かわいいーって言う子もいるし、見た瞬間ミュートする子もいる
うちはそう思ったw
AI明記するとインプ落ちるのはある
先月、明記ありで1.2万、なしで4.8万
でもバレた時のエンゲージメント低いどころじゃない、燃料
依頼者の資料画像をそのまま生成サービスに投げるの、それセキュリティ的にアウトだぞ
未公開キャラとか個人情報だぞ消せ案件になる
>>3
明記は案件ごとでええやろ
プロンプト職人だぞって名乗りたい時もあるし、裏方で案出しだけの時もある
>>7
案件なら契約書に「生成AIの使用可否」「学習用途への投入禁止」くらいは書くべき
制度的にはそうなってる、というか揉める前提で紙を残す話
>>9
カレー投稿は伸びない
ラーメンは伸びる
アルゴリズム変わった
SNSは「AIです」って書くと絵の話じゃなくてAIの話になるのがだるい
構図とか色の話したいのに毎回そこに戻る
>>13
ただ、見る側が避けたいという意思表示もあるからな
表示がないとリスク高くないか、という感覚も分かる
明記より初動コメント欄の空気が全部
最初の3件が「AIかよ」だと終わる
最初の3件が「かわいい」ならそのまま伸びる
依頼単価の話すると、背景だけは下がった
でもキャラの表情差分とか修正地獄は結局人力
AIで一発OKとか幻想
手描きの推し絵は線の迷いまで見ちゃう🥺
AI絵は一瞬でかわいい！ってなるけど保存するのは手描き多いかも
知らんけど
>>16
修正指示のチャットログも漏れたらまずい
未公開案件名、クライアント名、納期、全部機密だぞ
同人は頒布物にAI使用ありと書くサークルが増えた印象
ただ義務ではなくイベント規約次第
ここを混ぜると荒れる
>>19
イベントごとに違うのがしんどい
AはOK、Bは要明記、Cは実質お断りみたいな
LoRAで調整してても一括でAI扱いだし
>>21
ペットの名前と背景で住所圏内まで寄せられることあるからな
個人情報だぞ消せ、は言いすぎでも気をつけろ
趣味投稿で一番キツいのは、AI絵だと褒めてもらっても数字の話にされるとこ
「何分で作った？」とか
作品じゃなく作業効率扱いされる
>>26
わかる
手描きでも「何時間？」って聞かれるの嫌だし
時間で価値決めないでほしい🥺
依頼側は納期短縮を期待して単価を下げがちだが、修正対応や権利確認の手間が増えるなら単純比較できない
>>28
そうそれ
生成1分、納品まで3日
この差を説明しても「AIなら安いよね」で来る人いる
>>29
安さより入力データの扱いを先に聞け
秘密保持なしの外部ツールに投げるのは脆弱性ある
明記論争はもうテンプレ作った方が早い
プロフィールに「AI使用あり、案件は個別確認」って置いたら火消し時間減った
フォロワーは200減った
>>31
減っても残った層の方が見てくれるならあり
でもバズらせたい人にはきついわな
プロフィール明記はいいが、個別案件では別途確認した方がいい
SNSの自己紹介は契約条件にはならないので
趣味垢だと「AI絵いいねしたら裏切り」みたいな空気ある界隈ある
あれしんどい
好きなもん好きでよくない？ってなる
>>36
界隈の空気は数字に出る
AI絵に反応した後、手描き勢の相互からのリプ減ったことある
体感じゃなく通知欄で分かる
>>36
でもAI絵師側にも煽るやついるからな
「手描き遅すぎw」みたいなのは普通に敵増やすだけ
喧嘩腰じゃなく話すなら、まず用途を分けるしかない
依頼、同人、趣味投稿、全部ルールも期待値も違う
>>39
用途分けに加えてデータ分けな
公開素材、依頼者素材、個人写真、全部同じフォルダに置くな
事故る
手描きは完成品の信用が強い
AIは量と案出しが強い
ここ認めたらだいぶ平和になるのに、なぜか全面戦争になる
>>43
全面戦争になるのは、納品物や頒布物で境界が曖昧なまま流通するからだと思う
表示と合意が足りない
あとクラウド保存の共有リンクを全員編集可にするな
AI以前の問題だが、絵師界隈これ多い
>>45
それは普通に怖い
でも共有リンクとか設定むずいんよ😭
依頼単価は「AI込みで安く早く」って言う人と「AIなし保証で高く」って言う人に割れた
真ん中が消えた感じある
>>47
AIなし保証ってどう証明すんの問題もある
タイムラプス出せって言われても作業全部録画とかだるすぎ
>>48
証明を求めるなら依頼時点で条件に入れるべき
後出しでタイムラプス要求は揉める
ここは本当に契約の話
タイムラプスにもデスクトップ通知映るぞ
特定されるぞ
締めがこれでいいのか知らんが
>>49の言う通り、商用依頼はもう感情論より契約の話だと思う。AI使用の有無、使用範囲、成果物の権利、再学習の可否を最初に書かないと後で揉める
AI使う側も見積もりに書いといた方が楽なんだよな。ラフ案出しに生成AI、仕上げは手作業、みたいに。プロンプト職人だぞって言いたいだけじゃ仕事にならん
契約書をGoogleドライブで共有する時にリンク知ってる全員閲覧可はまだ分かるが、編集可にするな。それセキュリティ的にアウトだぞ
おほほ、口約束で商用イラストを頼む方も受ける方も勇気がありますわね。後から燃える未来しか見えませんわ
絵の話してたのに契約書で殴り合い始まって草ｗ 雑談板でリーガルチェックするなｗ
テンプレ契約書を拾ってきても、そのままでは危ない。規約的にはプラットフォーム側の条件が優先される場合もあるし、個別条項と矛盾してないか確認が必要
けいやくってなに？ ぼくしょうがくせいです おえかきにそんなかみいるの？
>>57 本名、住所、メール、振込先が絡むなら紙どころかログも管理しろ。個人情報だぞ消せ案件になる
ポートフォリオ表記は悩む。全部にAI使用って付けると見てもらえないし、隠すと後で信用が死ぬ。AI補助くらいの表記が落としどころかね
AI補助って何割から補助なんだよｗ 塩ひとつまみみたいに言うなｗ
割合で考えると逆に曖昧になる。成果物に生成AI由来の画像要素が含まれるか、作業工程で使用しただけか、表示対象を分けた方がよい
下々の方々には分かりませんわね。見る側が知りたいのは努力量ではなく、信用できる表示かどうかですわ
生成サービスの規約も見ろ。商用利用可でも入力データの保存、学習利用、第三者提供の条項が別にある。そこ読み飛ばすのは脆弱性ある
>>63 それは分かる。サービスごとに商用OK、学習拒否設定あり、出力の権利は利用者、みたいに全部違う。LoRAで調整してる人ほど把握しといた方がいい
同人イベントも同じで、AI生成作品の頒布禁止、要明記、配置分け、現状ノールールが混在してる。出るイベントの規約をその都度確認するしかない
同人イベの規約読むだけでHP減るｗ でも読まずに搬入して撤収はもっと減るｗ
>>67 趣味でもお金を受け取って頒布するなら、遊び半分では済まない部分がありますわね
趣味で自分のSNSに貼るだけなら自由でよくねとは思う。問題になるのは金取る、依頼受ける、イベントで売る、手描きとして見せる、この辺から
SNS投稿だけでも画像メタデータ確認しろ。制作ソフト名、端末名、位置情報が残るケースがある。特定されるぞ
AI不使用を求めるなら、依頼時点で条件に入れるべき。後からAIっぽいから返金しろというのは、証拠と合意の面でリスク高くないか
AIなし保証プラン爆誕ｗ 焼肉の国産牛証明みたいになってきたｗ
AIなしの完全証明はきつい。タイムラプス、レイヤー、ラフ、途中データを出すくらいならできるけど、全工程を監視されるのは普通に嫌だわ
証明の程度を決めないまま疑う側だけ強くなるのは乱暴ですわね。疑うなら最初から条件を提示するべきですわ
完全な不存在証明ではなく、合理的な確認資料をどこまで求めるかの問題。契約上はそこを具体化しないと、双方が疲弊する
途中データを出す時も通知、フォルダ名、ユーザー名、クラウド同期アイコンを映すな。個人情報だぞ消せ
みんななんでそんなこわいの えをかくだけじゃないの
>>77 おじさんが全部セキュリティ事故に見える病気なんだよｗ でもたまに正しいから困るｗ
>>78 病気じゃない。実際に共有リンクから住所入り請求書が見える事故はある。笑ってる場合じゃないぞ
自分の絵だけでLoRA作って生成した絵は、ポートフォリオ上どう書くのが正解なんだろうな。手描き100じゃないけど、他人の絵を混ぜたわけでもない
>>80 自作素材であっても生成工程を経由した成果物なら、その事実は明記した方が無難。権利の問題と制作表示の問題は分けて考えるべき
自作LoRAは胸を張ればよろしいですわ。ただし手描き作品として並べて黙るのは品がありませんわね
自分で描いて自分で学習させて自分で揉めるの草ｗ ひとり相撲の技術革新ｗ
>>83 でも同人だとそれ普通にありえる。キャラの一貫性出すために自作絵でLoRA作って、漫画の背景や小物を量産する人いる
商用依頼なら、成果物、素材、途中生成物、学習用データの扱いを分けて書いた方がよい。納品後に素材を再利用してよいかも重要
学習元データの保存場所も重要。個人依頼の資料を私物クラウドに突っ込んで、生成用フォルダに混ぜるな。それセキュリティ的にアウトだぞ
>>87 ざっくり言うと、絵柄やキャラの特徴を追加で覚えさせる小さい学習データ。ロボではない
小学生にLoRAを説明する掲示板、教育水準が高いのか低いのか分かりませんわね
>>89 夏休みの自由研究が生成AIになるの草ｗ 先生も採点できんｗ
イベントによっては、AI使用作品は値札やPOPに明記、サークルカットに記載、配置申請時に申告などがあり得る。主催の案内を優先すべき
AI島みたいに分けられるならまだ分かるけど、手描き本の中に背景だけAIとか、表紙だけAI補助とかは配置どうすんのってなる
手描き島でAI表紙を黙って売るのは揉めますわね。配置以前に説明の問題ですわ
島分けで草ｗ AI島、手描き島、契約書島、セキュリティおじさん島ｗ
サークルスペースにQRコードで規約詳細を置くのはいいが、短縮URLはやめろ。フィッシングに見える。ドメインも確認しろ
>>95 実務的には、会場で長文を読ませるより申込時点で明確にする方がよい。現地対応に寄せるほど主催の負担が増える
AI禁止イベントはそれでいいと思うんだよ。出ないだけだし。きついのは曖昧なまま当日空気で裁かれるやつ
禁止なら禁止、要明記なら要明記ですわね。お気持ちでルールが変わる会場は一番困りますわ
住み分けしようって話が一番燃えるのなんなんｗ 平和条約が火種で草ｗ