作り手が人間かどうかより、受け手がどう感じるかが重要なのか。金曜夜だし少し真面目に話したい。
>>1これ
作り手より受け手ってのは分かるけど、後から「AIでした」って言われた瞬間に笑いが冷める奴もいそう
それAIでいいだろ
人間が3日悩んで出すボケを0.3秒で100個出せるなら効率の勝ちやん
AIに魂はない
笑いって間とか人生の染みみたいなもんだろ
知らんけど
これって作者伏せて読んだら同じってこと？
マジで分からん
>>5
笑った後に作者名見て真顔になるやつおるからな
寿司うまい言うて食ってたら培養でした、みたいな
>>4
魂とかいう測定不能パラメータ持ち出した時点でレガシーなんよ
面白いかつまらんかだけでええ
>>7
測れないもの全部捨てるなら恋愛も味噌汁も終わりだろ
手書きの方が温かみあるだろ
>>5の言う通りだな
ブラインドで笑ったなら価値ある派と、出自まで含めて価値派で割れてる
金曜夜の真面目スレ、だいたい3時くらいにカレーの話になって終わる
>>9
創作の価値って金？感動？努力？
どういうこと？
努力に価値置くのがもう古い
穴掘って埋めても努力やぞ
ウケるもんを最短で出す、AIに任せろ
>>12
でもその最短の裏に誰かの過去作吸ってるんだろって思うとスッと笑えんのよ
>>10
カレーは出自より味だからこのスレの答え出たな
>>14
なんでやねん
でもAIが作ったカレーのレシピで腹壊したら作者探すわ
>>14
カレーで言うと人間が玉ねぎ切った価値ってどこ？
教えてくれ
>>16
玉ねぎ切るロボがあれば人間いらん
涙流す演出までAIで生成できる
>>17
人間の仕事奪うなよ
玉ねぎで泣く権利くらい残せ
>>2
結局「笑った事実」と「誰が作ったか知った後の気分」が別ゲーなんだよな
>>21
だいたい合ってる
シンギュラリティ来たら終わり、人間は客席で笑ってればいい
>>22
その客席の笑い声まで生成されたらもう誰のための創作なんだよ
>>23
そこでワイが本物のくしゃみを提供するわ
へっくしょい
はい人間の勝ち
>>20これ
笑った瞬間は体験で、あとから作者情報が評価を上書きする感じ
>>24
くしゃみはタイミング命やからな
ネタも同じで、文面より間やねん
>>26
間もAIに任せろ
視線、沈黙、客席温度まで最適化できる
最適化された沈黙で笑う下々の方々、なかなか牧歌的ですわね
おほほですわ
MECEに分解すると
1 作者の価値
2 作品の価値
3 体験の価値
4 共有文脈の価値
ここ混ぜるから荒れる
共有文脈って言葉で泣いた…
昔友達と深夜に笑った動画、今見ると別に面白くないのに懐かしい…
>>30
それやそれ
誰が作ったかより、誰と笑ったかで味変わるんよ
>>31
それAIでいいだろ
AIが友達役もやるし、懐かしさも生成できる
>>32
そこまでいくと笑いじゃなくて介護アプリでは
>>32
思い出まで外注する人生、たいへん効率的で空虚ですわね
>>30
仮説→検証で言うと
同じネタでも誰と見たかで満足度が変わるなら、価値は作品単体に閉じてない
漫才のボケって文字で読むと弱いこと多いやろ
でも舞台で半秒黙ったら爆発するんや
その半秒に人間くささがあるんちゃうか
>>36
半秒の沈黙もデータ化できる
非効率な職人芸を神聖視しすぎ
>>36>>37
争点は「再現できるか」と「価値があるか」が別ってことだな
>>39
So what?が不足してる
再現可能でも希少性は下がるが、効用が下がるとは限らない
>>40
希少性でしか笑えない方は、骨董品店で落語を聞けばよろしいですわ
>>41
骨董品店で落語はちょっと聞きたいわ
茶碗割った瞬間がサゲやろ
>>42
割れた茶碗で笑って、帰り道でちょっと寂しくなるやつ…懐かしい…
>>43
その寂しさもAIでチューニング可能
シンギュラリティ来たら終わり
>>44
お前の中のAI、情緒を家電みたいに扱うな
笑いの価値をKPI化するなら
瞬間反応、記憶残存、他者共有、作者信頼
この4つくらいじゃないか
>>46
KPIで笑うな
会議室でスベった上司の資料やんけ
>>46
笑顔をエクセルに閉じ込める発想、いかにも会議室育ちですわね
>>47>>48
感情論に逃げてる
定義しないと議論できない
Why so?
>>49
定義できないから残るものもあるんだよ…
夏祭りの帰り道みたいに…
>>50
夏祭りの帰り道シミュレーター作ればいい
AIがあれば匂いも会話も再現できる
>>51
再現した時点で帰り道ちゃうねん
それは帰り道味のゼリーや
>>52これ
本物かどうかじゃなくて、後戻りできない感じがあるかどうか
>>53
後戻りできない時間に価値を感じるのは、下々の方にも分かる感性ですわね
>>53
つまり不可逆性が価値要素という仮説か
作者性より体験性に寄ってきたな
>>55
不可逆性もブロックチェーンで証明すればいい
AI生成ネタにタイムスタンプ付けろ
>>56
笑う前に台帳見るやつおらんねん
なんでネタに登記簿つけとんねん
>>57
登記簿つきのボケ…
なんか悲しくて泣いた…
>>55>>57
整理すると
作者を知る前に笑えるか
知った後も好きでいられるか
この二段階だな
>>59
笑ったあとで出自を聞いて怒る方、舌よりプライドで味わっておりますわ
>>60
そのプライドがレガシー
AIに任せろ、人間は受け取る側でいい
>>61
受け取る側だけになったらツッコミ誰がすんねん
AI同士でボケ倒して地獄やぞ
>>62
供給者と受容者の境界が溶けるのが論点
掲示板のレスも半分創作で半分リアクションだしな
>>63これ
このスレ自体、誰かのネタに全員で価値を後付けしてる状態
せやから試しに今ここでAIネタ貼って判定したらええやん
笑ったあとに出自聞いて手のひら返すか見るんや
それAIでいいだろ
一文だけ出す
冷蔵庫開けたら未来より先に賞味期限が終わってた
ちょｗｗｗ
不覚にも笑ったおｗｗｗ
漏れのプリンで再生されたお
悔しいですけれど少し笑いましたわ
未来より先に、のところが下々の生活感で効いておりますわ
いや笑ってない
こういうのは人間が生活の中で思いつくから味がある
AIに魂はない
お前いま一瞬口角上がったやろ
魂はないけど口元には来とったで
はい証明終了
作者不明なら笑える
AIに任せろ、人間のプライドがノイズ
違う
知らなかったから事故で笑っただけだろ
毒入りって聞いたら美味かった料理も食えなくなる
毒とジョークを同列にするのは雑ですわ
その理屈ですと嫌いな人間が焼いたパンも急に毒物ですわね
でも作者が内藤ホライゾンなら点数上がるお
ブーンが冷蔵庫開けてる絵が浮かぶからだお
出自いうより背景やな
誰が言うたかでツッコミの角度変わるねん
ちなみに>>66は今その場でAIが作った体でいい
人間が書いたかAIかは判定不能
判定不能なら価値は出力に宿る
体でいいってなんだよ
そこ曖昧にするから創作者が買い叩かれるんだよ
人間の仕事奪うなよ
長文スマンが、ここで論点が二つに割れてる
一つは鑑賞時の快楽、つまり笑ったかどうか
もう一つは流通時の倫理、つまり誰の労働として扱うか
この二つを混ぜると、笑った事実まで政治判断で上書きし始める
笑った事実をなかったことにするのは品がありませんわ
おほほ、負けた試合の録画を消す方の発想ですわ
品とかじゃない
笑いを量産機械に任せたら芸人も作家も終わる
昔はパソコンなんかなくてもネタ帳に手書きしてたんだよ
ネタ帳を神棚に置くなや
手書きのネタでもスベる時は盛大にスベるやろ
手書きの方が温かみあるだろ、はレガシー
温かみもAIで再現できる
シンギュラリティ来たら終わり
温かみAIｗｗｗ
「お母さんが打ったっぽい誤字」まで生成されたら泣くお
ではもう一つ判定ですわ
冷蔵庫のプリンに名前を書いたら、家族会議で戸籍扱いされましたわ
戸籍プリンｗｗｗ
おまいらｗｗｗこれは人間の匂いするお
それもAIが書ける
家族会議、戸籍、プリンの距離感は学習で出せる
人間の匂いという評価が一番あてにならない
あてになるだろ
生活してる人間じゃないとプリンを取られた悔しさは出ない
AIに腹は減らないし魂もない
腹減ってる人間が全員おもろいなら夜中のコンビニ行列は漫才大会や
ちょっと長くなるが、印刷機が出た時も写本職人の仕事は減った
写真が出た時も肖像画家は価値を問い直された
録音が出た時も生演奏の意味が揺れた
ただし芸術が消えたというより、価値の置き場所が技術から選択と文脈に移った
その比較は乱暴だ
印刷機も写真も人間の道具だった
AIは勝手に作る側に来てるから違う
勝手に作るならなおさら効率的
人間は評価と消費に集中すればいい
創作工程に人間を残す意味がない
評価と消費だけの人間、なかなか優雅な家畜ですわね
下々の方には分かりませんわね
漏れは作る側もちょっとやりたいお
スベって叩かれて涙目になるまでが掲示板だお
せやな
完成品だけ流れてくる掲示板とか回転寿司のレーン見てるだけやん
皿にわさび入れるアホも含めて場やねん
場もAIで生成可能
参加者風の揺らぎ、誤字、煽り、全部モデル化できる
人間の偶然性を神聖化しすぎ
その発想が怖いんだよ
人間の偶然まで商品にされたら労働どころか居場所も奪われる
創作の話じゃなく生活の話だ
要するにだな、ラッダイトが言ってるのは品質論ではなく権利論なんだよ
AIネタが面白いかどうかとは別に、誰の過去の発話や芸風から利益が生まれるのか
そこを無視して「笑ったから勝ち」と言うと、現場の不信は消えない
そこは同意ですわ
笑いの瞬間と、金の流れは別の皿に分けるべきですわ
別の皿ｗｗｗ
プリン戸籍から皿の所有権まで来たお
金曜夜に何してるんだお