自動化で早く帰れるはずが、成果物の量だけ増えてる職場あるだろ。便利さが労働強化に化ける問題を話そう。
>>1
うちの課で草
議事録AIで10分短縮！→じゃあ会議もう一本入れますね！
なぜなのか
N=1だろそれ、って言いたいが俺の周りも同じだわ
省けた時間が休憩じゃなくて生産量に変換される
手書きの方が温かみあるだろ
少なくとも手書きなら上司も『100枚作れ』とは言わん
>>4
開始4レスで手書き爺出るの早すぎ
半年ROMれ
今北産業
AI入れた
仕事減らず
ハードル上がった
>>6
だいたいこれ
評価指標が処理件数なら、効率化はそのままノルマ増になる
昔はパソコンなんかなくても17時に帰れてた気がする
今は便利な箱に追い回されてるだけ
>>8
懐古は雑談板名物だけどテンプレ嫁
またFAX礼賛ルート入ってる
『早く終わったなら帰っていいよ』
これ現実で見たことない
だいたい『じゃあこれも頼む』
データで見ると〜、早く帰れてる会社は成果配分のルールがある
ない会社は短縮分を上が全部持ってく
ここまでのまとめ
便利ツール入った
標準時間が短くなった
ラッダイトが鉛筆削り出した
AIに魂はない
魂ない成果物を早く大量に作って何が楽しいんだよ
人間の仕事奪うなよ
>>15
論点は魂じゃなく交渉力だろ
ただ序盤からそこ行くとスレ終わる
>>15
AI叩きスレと労働スレ混ぜるな
テンプレ嫁
3行でまとめると
AIで空いた時間を会社が回収
個人だけ速いと損
部署全体で基準交渉しないと死ぬ
サンプル数は？って話だが、体験談集めたらだいたい『仕事の棚卸ししてない』に寄ると思う
棚卸しなら倉庫のバイト思い出すわ
あれも早く終わると別レーン送りにされた
>>20
急な倉庫民で草
でも本質それっぽいの腹立つ
>>20
相関と因果を混同するなと言いたいが、現場あるあるとしては強い
>>20
つまり
早い人が
損する
システム
3行じゃ足りんな
結局、手を抜く技術まで含めて仕事なんだよな
手書きならバレにくい（暴論）
>>24
手を抜く技術って言うと聞こえ悪いが、要するに余白を守る技術だな
成果量だけKPIにされた瞬間、効率化は全部会社の取り分になる
なるほどね(^_^)
昔、エクセルのマクロ覚えた若手が、仕事早いね！って、追加で集計係にされてたよ(笑)
AI版も、それだね。
主婦だけど一言
食洗機買ったら家事が減ると思うじゃん
実際は「じゃあ品数増やせるね」みたいになる家庭あるよ
HSP気質なんで、AI使える人だけ生産性レーダーで監視される感じしんどい
できるのバレたら終わり、みたいな空気ある
だから手書きの方が温かみあるだろ
手書きは時間かかるから人間の限界が見える
AIは限界見えないから上が壊れるまで詰め込む
データで見ると〜と言いたいが、職場単位だと測られるのがだいたい件数なんだよな
件数は見える
疲労は見えない
だから件数だけ伸ばされる
>>30
疲労も、見える化しよう！とか言い出すんだよね(^_^)
で、入力する項目が増える(汗)
>>31
それ家でもある
便利家電を買うと、なぜか管理するアプリと通知が増える
楽になるはずが世話するもの増える
AI格差って技術差に見えるけど、かなり裁量差だと思う
自分で業務範囲を決められる人は楽になる
決められない人は増えた分だけ積まれる
>>33
裁量とか横文字にするなよ
要は偉いやつだけ楽して下に投げるってことだろ
昔からあるやつじゃん
>>33
これわかる
AI使って浮いた30分を休憩にできる人と、次の依頼を受ける人で全然違う
繊細さんだから後者になる
おじさんだけど、若い子がAIで資料を早く作ると、上司が「じゃあ明日までに3案ね」ってなるの、見たことあるよ。
それは、いいね！じゃないね(笑)
評価指標が「どれだけ少ない労力で同じ価値を出したか」なら楽になる
でも現実は「どれだけ多く出したか」になりがち
ここがズレてる
ママ友の間では、時短レシピ使うと「じゃあもう一品」って空気ある
会社だけの話じゃないと思う
時短した人の時間を周りが勝手に使う
>>38
それな
便利にしたら人間が欲張る
AIに魂はないけど、使う側にも節度がない
>>39
珍しく結論がまとも
技術の問題というより、増えた生産性の配分ルールの問題
会社でAI研修あったけど、講師が「空いた時間でより創造的な仕事を」って言ってて傷つくわ…
空いた時間くらい空いたままにしてほしい
>>41
創造的な仕事、って、だいたい曖昧な追加作業なんだよね(^_^)
ふわっとしてるのに、締切だけは具体的(笑)
KPIが成果量だけになると、品質を落とさず増やせという無理ゲーになる
品質KPIも追加されると今度は入力と証跡が増える
だいたい詰む
>>43
品質の証跡って家事だと写真送れみたいなやつかな
弁当作った証拠とか掃除した証拠とか
それ家族にやられたら普通に嫌だわ
証拠証拠って監視社会かよ
昔はパソコンなんかなくても、見れば仕事してるかわかったんだよ
手書きのメモ見ろ手書きの
>>45
見ればわかる、はかなり危険だぞ
ただし全部ログ化すれば公平になる、も危険
どっちも管理者の都合で歪む
>>46
ログ化ほんと無理
返信速度とか修正回数とか見られてる気がして、メール書くのに余計時間かかる
AIで下書き3分、確認30分、上司レビュー2日、みたいなのもあるよね。
速いのは、どこなんだい(^_^)
>>48
ボトルネックが変わってないのに、作業者だけ高速化しても全体は速くならない
でも作業者の処理件数だけは増える
うちはこうしてるよ
便利家電で浮いた時間は先に休む時間としてカレンダーに入れる
会社でもそういうブロックがないと全部吸われると思う
>>50
休む時間を予約しないと休めない時代か
もう人間の仕事奪うなよっていうか人間の休み奪うなよ
個人でAIを使うほど不利になる職場は、成果の所有権が個人にない
ノウハウは吸われる
基準は上がる
給料は据え置き
>>52
それ言語化されるときつい
頑張って工夫したことが、翌月から全員の最低ラインになるの傷つくわ…
最低ラインが上がるのに、ありがとう手当は出ないんだよね(^_^)
おじさん、そこは不思議だなあ(笑)
AI導入の効果測定で「作成数が何倍」だけ出す会社は危ない
本来は残業時間、手戻り、心理的負荷、賃金までセットで見ないと意味がない
>>55
心理的負荷とか言い出すとアンケート増えるぞ
そしてアンケートをAIで分析してまた会議だ
>>56
あるあるすぎる
家でも「何が負担？」って聞かれて答えたら、負担リストを管理する係が私になる
>>57
改善活動そのものが労働になるパターンだな
改善のための記録、会議、報告が増えて、元の作業より重くなる
AI使うのが怖いって言うと遅れてる扱いされるけど
使ったら使ったで期待値上がるから怖いんだよね
そこ分けてほしい
>>59
それ、わかるなあ(^_^)
スマホ苦手、とは違うんだよね。
できるようになった後の、扱われ方が怖いんだよね。
このスレの差を雑に式にすると
AIで楽になる度合い = 自動化できる作業量 × 浮いた時間を守れる裁量
後半がゼロなら楽にならない
>>61
式にするな
でも後半がゼロならゼロってのはわかる
手書きでも裁量ゼロなら地獄だしな
ママ友の間では、ロボット掃除機ある家ほど床に物を置くなってルールが厳しくなる説ある
道具に合わせて人間が動くの本末転倒感ある
>>63
それAI職場にも近い
AIに投げやすい形に仕事を整える前処理が増える
その前処理はなぜかKPIに入らない
>>64
前処理わかる
AIに伝わるように整理してる時点でかなり働いてるのに、生成ボタン押しただけみたいに見られるの傷つく
結局、AIで楽になる人は、増えた成果を自分の手柄か休みに変換できる人なんだね(^_^)
変換できない人は、ただの高速レーン行き、かな(笑)
>>66
データで見ると〜、その「変換できる人」はだいたい評価権限か予算権限に近い
つまりAI適性じゃなく職位の問題に寄ってる
>>67
最近の若者はすぐ職位のせいにする
俺の若い頃はな、上が見てなくても勝手に仕事増やして覚えたもんだ
管理職だけ楽説はある
現場がAIに食わせるために入力整えて、上は要約ダッシュボード見るだけだろ
人間の仕事奪うなよ
>>69
それ前スレでも出た
過去ログ読め
ただ今回はAIログ監視が乗ってきてるから話が一段やばい
制作進行が全部段取りして監督がコンテに赤入れるだけ、みたいな構図に近い
現場の作画枚数は減らんのにリテイクだけ増えるやつ
AI×管理職、公式が最大手すぎて無理
現場受けが一生ログ提出させられるカプじゃん
尊くない、死ぬだけ
>>68
N=1だろそれ
個人の根性で吸収できた時代と、ログで全員比較される時代を同列にするな
>>73
統計統計うるさいな
数字に出ない努力ってもんがあるだろ
最近の若者は監視される前からビビりすぎ
>>74
数字に出ない努力をAIで全部数字にされる話だろ
手書きの方が温かみあるだろって言うと馬鹿にされるけど、ログ残らん温かみもある
>>75
手書き連呼はテンプレ嫁案件だが
ログ残らん自由は普通に論点としてある
AI導入で怖いのは成果物じゃなく過程ログ
何分でプロンプト書いたか、何回修正したか、誰が再生成多いか
これを評価に混ぜ始めたら地獄
>>77
作画配信で筆の遅さまで可視化されるみたいなもんか
完成絵だけ見ろよってなるな
>>77
修正回数多い人ほど解釈詰めてる可能性あるのに
再生成多い＝下手みたいに見られるのカプ違いNGすぎる
ログ見られて困る働き方してるからだろ
俺の若い頃はな、上司が後ろ立って見てたぞ
>>80
後ろに上司いるのも嫌だが、AIログは後ろに上司が千人いる感じだろ
しかも忘れない
>>80
相関と因果を混同するな
ログが多い人が怠けてるんじゃなく、難しい案件ほど試行回数が増える可能性がある
>>82
その説明を評価会議で毎回やる羽目になるなら、もう仕事増えてるんだよな
今期の覇権はAI監視社会でした
なお作画は現場が過労で崩壊しとる
創作系の仕事だとさらにしんどい
AIでラフ早く出せるでしょって言われて、案の数だけ増える
推しカプの解釈を100案出せとか拷問
>>85
だからAIに魂はないって言ってる
人間が悩んだ線に価値があるんだよ
ボタン連打の案を山にするな
>>86
魂は測定不能だから評価制度に入らない
入らないものはコスト扱いされる
ここが創作職のつらいところ
>>85
案をたくさん出せるなら出せばいいだろ
俺の若い頃は徹夜で100本ノックしたぞ
ゆとりは甘え
>>88
100本ノックを美談にする攻め嫌い
受けのHPがゼロになるやつじゃん
>>89
カプで労務を語るな
でも言ってることはわかる
原作組だけど、AIで絵コンテ量産したら演出が豊かになるとは限らん
むしろ選ぶ会議が増えて尺が死ぬ
>>91
選択肢が増えると意思決定コストが増える
効率化の効果をそこで食いつぶすのは普通にある
便利になるほど会議が増えるの何なんだろうな
手書きの紙一枚で済んでた頃の方が早かったまである
>>93
昔話は半分ROMれ
ただ「紙一枚で済んだ権限」が消えたって話なら聞く
管理職が楽して何が悪い
責任取るのが管理職だろ
現場は手を動かせ
>>95
責任取った管理職を見たことがない
AIの誤出力も現場の確認不足にされる未来しかない
>>95
責任と裁量がセットなら筋は通る
現実は裁量は上、ログ提出と修正責任は下に寄るから揉めてる
>>97
裁量×責任なら解釈一致
裁量×現場、責任×現場は地雷
AI導入回、だいたい中盤で上層部が黒幕って判明する
でも最終回で現場の絆に丸投げされるやつ
>>99
急にアニメ実況すな
でもこのスレもそろそろ黒幕探しになってる