作り手の意図を尊重しろ派と、見る側の自由派で永遠に揉めるやつ。ちゃんと理由つけて殴り合え。
>>1
まずその「作り手の意図」とやらを雑に振り回すなよ
ゴダールを観ろ、編集で観客の時間感覚ぶっ壊してるから倍速とか以前の話になる
>>1
作り手の意図って誰が確認したんだよ
ソースは？ 監督が全員「1.0倍で見ろ」って言ったのか？
推しの配信8時間あるんだが等速で全部見ろって言う奴だけ石を投げろ
アーカイブ消化だけで人生終わるわ
>>4
ここは倍速視聴の是非を語るスレだぞ
配信者の話にするな
正直ラジオは1.5倍で聴いてる
でも佐倉さんの演技最高とか語る時は等速で聴く
俺の中にも二人いる
>>4
映画と配信を一緒にするなよ
長回しが美しい作品を倍速にしたらカメラワーク死ぬだろ
>>7
長回しとか知らんがな
こっちは雑談枠でスパチャ読み2時間とかあるんだぞ
切り抜き見てこい
>>7
「死ぬ」ってそれ根拠あんの？
お前の感想を作品論に昇格させるな
声優ラジオのメールコーナーだけ倍速にするのは許してくれ
ふつおた長い時あるんよ
邦画はな〜間を大事にしすぎて逆に眠い時ある
でもタルコフスキー倍速はさすがに風呂でカップ麺作るレベルの冒涜
>>12
はいはいソースなしね
タルコフスキー本人のコメント持ってきてから言え
>>10
スレ警察が一番スレをつまらなくしてる説ある
テンプレ読めってテンプレどこだよ
>>14
>>1がテンプレみたいなもんだろ
殴り合えって書いてあるから殴り合いの範囲でやれ
>>11
自己レスだけどイベント当選した！
もう倍速とかどうでもよくなってきた
>>16
おめ
でも映画館で倍速できない時点で本来の鑑賞は等速なんだよな
>>17
映画館基準なのも謎だろ？
家で見る前提の作品もあるし、また嘘松かってなる
今配信中なんだが、倍速派叩いてる奴が裏でアーカイブ2倍にしてたら笑う
>>19
ラジオで言ってたけど、聞き逃し配信は移動中に聴く人多いらしいし
速度いじるの普通じゃね
声優ラジオとVTuberでスレ埋めるのやめろ
板は雑談板でもスレ趣旨はある
>>21
いや雑談板でそれ言うの野暮だろ
キューブリックの話してもどうせ誰も乗らんし
ここbot混じってるだろ
全員ちょうどよく思想分かれすぎなんだよ
本当か？
>>23
疑い方が雑で草
推しが8時間喋ってる現実のほうを疑いたいわ
結論、歌と芝居は等速、告知とメール読みは倍速
これで俺の魂は保たれてる
ちょっと長くなるが、鑑賞体験ってのは情報を受け取るだけじゃないんだよ
間とか沈黙とか、退屈に感じる時間まで含めて作品側が置いてる
倍速にした瞬間、それは作品鑑賞というより内容確認に近づく
別に犯罪じゃないが、同じ体験した顔で語るなとは思う
>>26
内容確認でもいいじゃんそれ
見ないより見たほうが話できるし、なんとかなるっしょｗ
>>27
その「話できるし」がもうにわか臭い
タルコフスキー倍速で見て何を話すんだよ
水面？鐘？寝た報告か？
倍速で見たやつがレビュー欄に長文書く時代だぞ
もう終わりだよこの国
母子家庭なもんで、映画2時間をそのまま座って見る時間なんかない
子供寝かせて洗濯して明日の準備して、残り30分で見るなら倍速になる
それで冒涜とか言われても知らん、子供優先だから
>>30
生活相談スレじゃないぞ
ここは倍速視聴が作品への冒涜か時短かを話すスレだぞ
テンプレ読め
>>31
いや時短の話そのものじゃんｗ
考えすぎだってｗ
事情があるのは分かるが、それで映画を見たことにするのは別問題
長回しが美しい作品で速度を上げるのは、寿司をミキサーにかけて栄養取ったと言うようなもん
>>33
栄養取れてるならええやん
こっちは優雅に皿眺める時間ないんだわ
要するにだな、倍速派は自由を主張してるが、その自由にはラベルが必要なんだよ
「倍速で内容を把握した」と言えば誰も困らない
「普通に観た」と言うから揉める
体験の名前を分ければ半分くらい解決する
>>35
分けたところで倍速勢は普通に見たって言うだろ
どうせ無理だろ
>>35
やっと定義の話になったな
冒涜か時短かの前に「見る」と「把握する」を分けろ
これを混ぜるから全員アホになる
見る、把握する、浴びる、寝落ちする
4分類でよくね？
>>38
映画を浴びるとか言うやつ大体サブスクのサムネだけ見てる
あとさ、子供向けアニメを一緒に見る時は等速だよ
子供が笑う間とか反応見る時間込みだから
自分のドラマだけ倍速、そこ分けてる
親まで倍速でしか休めない社会、普通に地獄で草
いや草じゃないわ
>>40
それはかなり重要だと思う
鑑賞体験は画面だけじゃなく、誰とどの状態で見るかも含む
子供と見るなら子供の反応が時間の基準になる
一人で疲れて見るなら生活時間が基準になる
>>42
そこまで広げると何でもありになる
監督が設計した時間と、視聴者の生活時間は別物
混ぜるな危険
>>43
だからそれを言ってるんだろ
作品内時間と生活上の可処分時間を同じ「時間」で殴るな
定義ズレで発狂しそう
スレ警察が一番発狂してて草
まあでも分けたら平和になりそうでいいじゃんそれ
平和になるわけない
倍速で見たやつが考察動画見て賢者顔する未来しかない
>>46
考察動画すら倍速だわ
すまんな、洗濯物は待ってくれない
考察動画を倍速は勝手にしろ
問題は本編だよ
キューブリックの無音に近い間を飛ばして、分かった気になるのが腹立つ
>>48
腹立つポイントは多分そこだな
倍速そのものより、短縮した体験で等速勢と同じ土俵に立とうとする態度
でも等速で見てスマホ触ってるやつより、倍速で集中してるやつの方がマシ説ない？
>>50
ある
それはあるが、倍速を正当化する免罪符にするな
>>50
論点増やすな
倍速視聴とながら視聴は別スレでやれ
比較対象を勝手に汚くして勝つな
スレ警察の言うことが正しいのに言い方がうざいせいで負けてる
正直、倍速にしないと最後まで行けない作品もある
それを作品の力不足と言ったらまた怒られるんだろうけど
>>54
そこで切ればいいだろ
最後まで行くことを義務にしてるからダイジェスト視聴になる
>>55
これは一理ある
完走を目的にすると作品がタスク化する
タスク化した瞬間、速く終わらせたい欲求が出る
倍速問題の根っこは、鑑賞が消化リストになってることかもしれん
消化リストでも楽しいならよくね？
積みアニメ減ると普通に気持ちいいし
>>57
趣味まで在庫管理になってて草
もう終わりだよこの国
おい今いい流れだからズラすな
冒涜派は「作品時間の改変」を問題にしてる
時短派は「生活時間の確保」を問題にしてる
ここが噛み合ってない
>>59
噛み合ってないのは分かったけど、生活時間を軽く見られると腹立つんだよ
児童扶養手当はあるけど時間は支給されない
こっちは趣味を捨てないために速度いじってる
>>60
そこは否定しない
ただ倍速で見た映画を、等速で見た人間に向かって薄いとか遅いとか言うな
それだけだ
なんか合意できそうじゃん
倍速は自由、語る時は速度申告
これでなんとかなるっしょｗ
>>62
絶対申告しないぞ
人間は都合悪い視聴速度を隠す
速度申告は現実的じゃないが、少なくとも自覚は必要だな
等速で見た人の退屈や沈黙の感想と、倍速で見た人のテンポ良い悪いの感想は前提が違う
前提が違う感想を同じ物差しで殴るから荒れる
>>64
それ
「退屈だった」と「遅かった」は別
「間が長い」と「倍速でも分かる」も別
日本語を雑にするな
スレ警察が国語教師になってて草
でも邦画はな〜、間を作ってるんじゃなくて単に編集が鈍いだけの時もある
>>66
急に邦画を刺すな
そういうところが映画通の嫌われる理由だぞ
結局みんな自分の見方だけは正しいと思ってる
どうせこの後、人格攻撃になるだろ
>>68
人格攻撃になるソースは？
いやまあなるだろうけど
倍速派って結局「俺の時間は尊いが作品の時間はどうでもいい」なんだよな
それを自由って言い換えるから薄い
ゴダールを観ろ
>>70
映画の2時間は神聖で配信の6時間はどうでもいいみたいな顔すんな
今配信中なんだがこっちはアーカイブ追うだけで人生削れてんだよ
>>72
切り抜き見てこい
推しの雑談で人生の予定狂う瞬間があるんだよ
ソースは俺の睡眠時間
教えてやるが、鑑賞には訓練がいる
倍速が悪い以前に、お前らは沈黙を情報量ゼロだと思い込んでいる
覚えておけ、間も文法だ
>>74
出た授業口調
文法のソースは？ 教科書あんの？
>>74
そこは同意
タルコフスキーの長回しを1.5倍で見て「何も起きない」はさすがに鑑賞じゃなくて処理
その理屈、生成AI叩きと同じ匂いするわ
手描きの工程を尊重しろ、時間をかけろ、ズルするなってやつ
生成AIは表現だし倍速視聴も入力方法の違いだろ
>>77
急にプロンプト屋が映画に乗り込んでくるな
カメラワークをLoRAで調整すな
>>78
プロンプト職人だぞ
お前こそゴダールって単語を毎回同じネガティブプロンプトみたいに出すな
飲んでるけどさぁ
おまえら全員1.25倍で喋れ
読むのがおそいんじゃ！！！
>>81
酔ってるから許せ
でも推しの長時間配信は1.25でみるだろ正直にいえ
>>82
雑談は1.25、歌枠は等速、同時視聴は作品側に合わせる
これが最低限の礼儀だろ
>>83
急に自白してて草
最低限の礼儀の根拠は？
>>84
何でもソースソース言うな
自分の経験を整理して言語化するのも議論だ
勉強してから来い
>>85
はいはいソースなしね
教師っぽいだけで根拠出せないのマジで教室の嫌な部分だけある
>>86
根拠なら認知負荷、編集リズム、音響設計、いくらでもある
ただお前は論文名を貼られても読まないタイプだろ
覚えておけ、疑うことと読む気がないことは違う
ずっとROMってたけど、ここまで見てると倍速か等速かより「自分の見方で他人の感想を上書きしたい」やつが暴れてるだけに見える
等速派は倍速を処理って呼んで見下すし、倍速派は等速を暇人の宗教って呼ぶ
でも本当はどっちも、作品を理由に自分の生活や自尊心を守ってるだけだろ
忙しい人が趣味を捨てないために速度を上げるのは分かる
作り手の間や沈黙を雑に飛ばされたら腹立つのも分かる
分からないのは、その後に「だからお前の感想は無効」まで行くところ
感想なんて最初から視聴環境込みで歪んでる
映画館の椅子、家のスマホ、寝不足、推し補正、字幕の有無、全部違う
倍速だけを異端審問にするのも、倍速を免罪符にして作品を語り切った顔するのも、どっちも雑
…またROMに戻る
>>88
長いけど刺さった
ただタルコフスキーをスマホ倍速で見た感想と劇場で見た感想が同じ土俵は無理
>>88
正論っぽいけど推し補正を混ぜるな
推し補正は公式設定みたいなもんだから
>>88
これ生成AI論にもそのまま刺さる
制作環境も鑑賞環境も変わってるのに、昔の苦労を絶対価値にして殴るから荒れる
>>88
ROMが急に長文投下する現象のソースは？
嘘松乙と言いたいけど内容は分かる
>>88
半分正しい
だが「全部歪んでる」で終わらせると、基準を考える努力まで放棄する
相対化を覚えたての学生みたいな落とし穴だぞ
ROMの長文だけ等速で読んだ
えらい
おまえらさいこう
倍速で見ても筋は分かる、って言うやつほど映画を筋でしか見てない
キューブリックの左右対称とか音の圧とか、そこを捨てて何を見た気になってるんだ
>>95
じゃあ映画館の座席悪かったやつも感想禁止か？
音響悪いテレビで見たやつも禁止か？
純粋鑑賞者ごっこキツいぞ
>>96
禁止なんて言ってない
語る射程を間違えるなって話
プロンプトでも条件書くだろ
>>97
そこは分かる
「1.5倍で見たけど脚本は好き、間は判断保留」ならいいってことだろ
>>98
急に合意するな
荒れるフェーズだろ空気読め
教えてやるが、倍速視聴を完全否定すると授業動画も語学学習も死ぬ
だが作品鑑賞まで同じ理屈で押し切るな
用途が違う、覚えておけ