食欲ない、眠れない、頭痛いのを根性論で押すの危ない。体調崩す前にできる対策を共有しよう。
>>1
医学的にはそれ普通に熱中症手前とかあるからな
頭痛いの放置して「寝れば治る」はわりと危ない
水分と塩分と涼しい場所、ダメならまあ医者行け
気合いで体温下げられる人類、さすがっすね（棒
会社に1人はいるよなそういう仙人
根性は最後の1レップに使うもんで
寝不足で出勤するために使うもんじゃない
それベンチプレスと同じだろ、フォーム崩れたら潰れる
統計的には〜と言いたいが
まず体調悪い時点で判断力落ちるから「まだいける」は信用ならん
N=1の武勇伝で職場ルール作るな
ぼくしょうがくせいです
ねむれないときに「ねろ」っていわれるの
これどういういみ？
>>6
小学生に論破される社会人しんどい
へー大変だね（鼻ホジ
水だけ飲めおじさんも雑なんよ
汗かいて飯食えてないなら塩分とか糖分もいる場合ある
ただスポドリが万能薬みたいなのはエビデンスないから
プロテイン飲め
いや半分冗談だけど食えない時に液体で栄養入れるのはある
でも寝ろ、筋肉は睡眠で増える
>>9
プロテインを万能にするな
相関と因果を混同するな
でも睡眠が大事なのは同意
「昔はクーラー無しで働いた」おじさん
昔の最高気温と今の最高気温を同じ箱に入れて語るの素晴らしい意見ですね（笑
>>11
それな
あと頭痛に吐き気とか意識ぼんやりが乗ったら掲示板見てないで助け呼べ
ここbot混じってるかもしれんし診断はできん
>>12
ぼくしょうがくせいです
ぼっとってあせかくの？
>>13
ボットは知らんが俺はスクワットで滝汗
でも夏バテ中に追い込むのは違う
休むのもトレーニングなんだわ
今北
要するに「水飲め」だけで片付けるなって話か
データで見ると〜以前に、人間は水筒じゃない
職場の根性論ってだいたい管理の手抜きなんだよな
暑い、眠い、痛いを個人の気合いに変換できる装置
すごい発想ですね（笑
>>16
暑さと睡眠不足を気合いで処理しろって普通に人権侵害だろ
体調悪い人を弱い扱いする職場文化はアウト
アップデートしろ
データで見ると〜
1日90分睡眠足りないのを平日5日やるだけで7.5時間の負債
週末に昼まで寝ても生活リズム崩れてまた月曜死ぬ
睡眠は貯金じゃなくて延滞金つく借金に近い
>>18
医学的にはそれ〜わりと合ってる
寝だめで全部チャラにはならん
あと眠れないから酒で落とすやついるけど睡眠の質は下がるからエビデンスないから
おじさんだけど、若い頃は寝ない自慢してたなあ(^_^)
今思うと、ただ判断力が落ちていただけ、ですね(笑)
眠い時のメール、だいたい誤字がすごい(汗)
外仕事は気合いじゃなくて時間ずらす
朝5時からやって10時過ぎたら無理しない
今年は作況指数低い地域も出そうなくらい暑さおかしい
でも暑さに慣れるにはサウナいいぞ
90度15分いったわ
水風呂14度が至高
ととのった〜
>>22
夏バテと睡眠不足のやつが90度15分はやめろ
脱水と血圧変動で普通に危ない
サ道は否定せんけど体調悪い時に攻めるのはエビデンス以前に事故る
>>22
N=1だろそれ
サウナで元気になった人だけが書き込んで倒れた人は書き込めない
生存者バイアスを混同するな
暑さ対策なら首と脇を冷やす、塩を少し入れた麦茶、休憩を予定に組む
畑でも根性で立ってたら普通に倒れる
スーパーの野菜は古いとか言う前に作る側が倒れたら終わり
>>21
それを会社でもやれって話なんだよな
猛暑日は出勤時間ずらすとか在宅にするとか
多様性以前に体温の限界を尊重しろ
冷房つけると負け、みたいな家もあるよね(^_^)
電気代は痛いけど、病院代と欠勤のほうが高い、という説、あります(笑)
>>27
統計的には〜熱中症搬送は屋内も多い
家の中だから安全は普通に誤差じゃなくて誤解
冷房我慢文化はデータに負けてる
冷房で体がだるいって人は設定温度を上げるとか風を直撃させないとかにしろ
ゼロか100かで消すのが一番よくない
頭痛、吐き気、変な汗はまあ医者行け
>>23
すまん体調悪い時はサウナ行かんわ
サ活も睡眠と飯ができてる前提だな
ととのう前に倒れたらただの迷惑客
冷房嫌いならせめて遮光カーテンとすだれ
朝に換気して昼は閉める
打ち水は湿度上がるだけの場所もあるから風通し見ろ
「俺は冷房なしで耐えた」って武勇伝に他人を巻き込むのがアウト
暑さ耐性も睡眠の必要量も個人差ある
多様性を尊重しろってこういう話だぞ
>>32
個人差はあるが平均から大きく外れた人を基準に制度作るなって話
相関と因果を混同するな以前に、外れ値を美談にするな
麦茶、味噌汁、バナナ、冷やしうどん
おじさんだけど、食欲ない日はこの辺で生き延びてる(^_^)
いきなり焼肉は、胃がびっくりするね(笑)
>>34
食えない時に液体とか柔らかい炭水化物から入るのはあり
ただサプリだけで夏を乗り切るとかはやめとけ
エビデンスないからというか普通に栄養偏る
睡眠不足で水風呂入ると一瞬シャキッとするんだよな
あれを回復と勘違いしてたわ
ととのったじゃなくて脳がびっくりしてるだけかもしれん
>>36
それは短期の覚醒と回復を混同してる可能性
カフェインも同じで眠気を消してるだけで睡眠負債は返済されない
データで見ると〜借金取りは翌日に来る
農家は昼寝するぞ
怠けじゃなくて作業の一部
炎天下で連続稼働したらミスって機械に巻かれるほうが怖い
>>38
昼寝を怠け扱いするのも労働観が古い
安全確保の休憩をサボり呼ばわりするのは普通にアウト
アップデートしろ
会社の仮眠室、昔はネタかと思ってたけど、今は欲しいなあ(^_^)
机で突っ伏すと首が終わる
午後の会議も、だいたい誰も聞いてない(笑)
>>40
15〜20分くらいの短い仮眠は助かる人多い
夕方以降に長く寝ると夜眠れなくなるからそこは注意
まあ不眠が続くなら掲示板より受診
対策まとめると
睡眠は削らない、室温は測る、水分だけでなく塩分も見る、飯は食える形にする、暑い時間を避ける
統計的には〜だいたい根性論の逆をやるとマシ
>>42
サウナは元気な日に楽しむ枠で入れといてくれ
90度15分は人に勧める数字じゃなかったわ
水風呂14度が至高なのは譲らんけど
結局、環境を変えないで人間だけ強くしようとするのが無理
畑でも日陰作るし水場作るし時間ずらす
職場も家も同じで、気合いより段取り
>>44
人間だけ強くすれば全部解決、すごい発想ですね（笑
エアコンより精神論のほうが電気代安いもんな、さすがっすね（棒
いや体力つけるのは大事だぞ
それベンチプレスと同じだろ、フォームも休息も栄養も揃えて伸びる
睡眠削って根性だけで上げたら肩壊すだけ
また環境ガーかよ
暑いの分かってて夜更かしして冷房ケチって飯食わないのは本人の管理不足では？
で？
>>47
データで見ると〜熱中症は個人差だけでなく室温、湿度、作業強度、睡眠不足が絡む
本人の管理で片付けるには変数が多すぎる
相関と因果を混同するな
>>47
>>1読め
ここは夏バテと睡眠不足を気合いで片付ける文化をやめないかってスレだぞ
説教大会したいなら別スレ立てろ
自己責任論の便利さ異常
会社の空調が死んでても、通勤で汗だくでも、上司が残業させても、最後は水筒持たないお前が悪い
素晴らしい意見ですね（笑
熱中症寸前なら一回ある
睡眠3時間で脚トレして、そのまま外回り行ったら駅の階段で視界が白くなった
筋肉は裏切らないけど自律神経は普通にキレる
>>51
医学的にはそれ普通に危ないやつ
めまい、吐き気、頭痛、汗が止まらない、逆に汗が出ない、意識がぼんやりするなら休むとかじゃなく受診ライン
エビデンスない気合いで押すな
>>52
医学部崩れが医者ムーブしてて草
受診ライン（笑）
まあ医者行けbotじゃん
>>53
効いてるのは俺じゃなくて暑さで倒れるやつの体だからな
中退でも119番呼ぶべき状態くらいは分かる
意識障害っぽい、会話が変、水分取れない、体が熱い、この辺は迷うな
ここまでのまとめ
自己責任派「管理しろ」
環境派「管理できる条件を作れ」
医学部崩れ「やばい症状なら掲示板閉じろ」
会社の空調問題はかなりデカい
温度計を置くと分かるけど、設定28度でも席によって30度超える
統計的には〜体感より実測値を見たほうが揉めにくい
>>56
あるある
上司席だけ風が直撃してて「寒いから上げよう」とか言うやつ
へー大変だね（鼻ホジ）こっちはコピー機の排熱で蒸されてるんですけど
会社愚痴に寄りすぎるとスレ違いだぞ
ただ空調、休憩、水分、睡眠は>>1の対策共有に入る
テンプレ読めというか本文読め
でも職場の温度計まで会社に買ってもらうの待ってる奴は甘えだろ
100均で買えよ
顔真っ赤やん
>>59
温度計を個人で置くのはあり
ただ測った結果30度超えが続くなら個人努力の話から職場環境の話になる
N=1の根性成功談より実測ログのほうが強い
記録は大事
トレも重量と回数つけないと伸びない
室温、睡眠時間、食えたもの、頭痛の有無をメモるのは普通に使えると思うぞ
プロテイン飲めとは今日は言わん
>>61
今日は言わんのかい
でも体調ログは偉い
気合い派はログ取ると負けるから嫌がりそう、数字は根性に忖度してくれないし
受診基準ざっくり置いとく
頭痛が強い、吐く、水分が入らない、尿が極端に少ない、動悸が変、意識が遠い、体温が高い感じが続く
睡眠不足が何日も続いて日中まともに動けないのも医者行け
>>63
はいはい全部病院
医療費の無駄で草
寝れば治るやつまで受診させるなよ
>>64
寝れば治る状態なら寝ろで終わり
寝られない、飲めない、吐く、意識が変、そこを分けろって話
全部病院に読めるならお前の読解力が熱中症寸前
>>64>>65
煽り合いはほどほどにしろ
受診基準は有用だから残せ
喧嘩したいだけならスレ違いだぞ
3行でまとめると
気合いで押す前に室温と睡眠時間を測れ
危ない症状なら受診
職場の暑さは個人の水筒だけで解決しない
自己責任をゼロにしろとは誰も言ってないんだよな
個人でできる対策と、個人では変えにくい環境要因を分けろって話
データで見ると〜混ぜるとだいたい対策が雑になる
>>68
分けて考える、難しすぎる
世の中には「倒れた？鍛えてないから」で全ての論文を粉砕できる賢者がいるからな
さすがっすね（棒
鍛えてても倒れるぞ
減量末期に睡眠削ったらベンチの重量も落ちるし機嫌も終わる
筋肉は裏切らないけど、寝不足の脳は平気で裏切る
>>70
筋トレ民まで寝ろ派になってて草
プロテインで全部解決しろよ
釣れた？
>>71
プロテインは食事の補助であって睡眠薬じゃねえ
回復を舐めるやつは伸びない
それベンチプレスと同じだろ、潰れる前にセーフティ置け
>>72
そのセーフティの話はスレ的に分かりやすい
家なら冷房、遮光、寝具、職場なら休憩、空調、暑い席の配置換え
気合いじゃなくて潰れない仕組み
会社の空調は声の大きい人の体感で決めるな
温湿度計を複数置いて、時間帯ごとに記録して、席ごとの差を出せ
統計的には〜主観バトルよりそのほうが通りやすい
>>74
主観バトルほんと不毛
「俺は暑くない」vs「私は寒い」vs「新人は黙れ」
最後のやつだけ科学じゃなくて階級社会なの笑う
あと暑い時期の睡眠不足は判断力も落ちる
自分で大丈夫判定してる時点で怪しいことがある
同僚や家族が「変だぞ」って言ったら反論より休め、まあ医者行け案件もある
今北産業
根性論だけだと倒れる
個人対策と環境改善は両方いる
危険サイン出たら掲示板じゃなく病院
>>77
ここまでのまとめ、もう一段だけ実用に寄せると
今夜やること、明日言うこと、ヤバい時に行く場所
この3つに分けたら根性論かなり減る
連絡文例なら
「睡眠不足と暑さで頭痛と食欲不振があり、作業精度が落ちるため本日は休みます。必要なら午前中に受診します」
これでいいと思う
医学的にはそれ、判断力低下してる可能性あるからまあ医者行け枠もある
>>79
なるほどね(^_^)
おじさんだけど、「ご迷惑をおかけしますが」だけ足したくなるな(笑)
でも、理由を盛りすぎないのは、いいね！
農家でも真夏は時間ずらすぞ
昼の畑で気合い出しても作物も人間も焼けるだけ
今年は湿度の上がり方が嫌な感じだから、朝夕に寄せるの大事
掲示板で休む文章をみんなで考えてるの、なんか…いいな…
昔なら「甘え」で終わってたやつじゃん
これは泣ける…
文例まとめ
・頭痛と睡眠不足で作業精度が落ちるため休みます
・暑さで体調不良があり、回復優先で半休にします
・本日中に必要な引き継ぎだけ送ります
3行で足りる
ぼくしょうがくせいです
しんどいっていうのに
なんでれんしゅうがいるの
>>84
急に核心つくのやめろ
医学的にはそれ、言語化コストが高い人ほど我慢しがちなんだよな
中退だから偉そうには言えんが
>>84
おじさん、ちょっと黙ったよ(^_^;)
本当は、「しんどいです」で通じる社会が、一番いいんだけどね
弱音って言うから負けみたいになる
畑だと「水が足りない」「葉が巻いてる」はただの状態報告
人間も「寝れてない」「食えてない」は状態報告でいい
>>87
葉が巻いてる、で泣いた
人間も枯れる前に言っていいんだよな…
なんか懐かしい保健室の空気ある
弱音の出し方
感情じゃなく状態で言う：眠れてない、食べられてない、頭痛い
影響も言う：ミスが増える、運転が危ない、返事が遅れる
希望も言う：休む、遅らせる、軽作業にする
あと「水飲んで寝ろ」で済む時と済まない時がある
吐き気、意識ぼんやり、強い頭痛、尿が極端に少ないとかは掲示板より受診
エビデンスないから謎サプリで押し切るな
>>89
これ、職場チャットにそのまま貼れるね(^_^)
「体調が悪いので休みます」だけだと不安な人は、状態、影響、希望、の順番か
おじさん、メモしました(笑)
家でできる折衷案なら
米食えない時は味噌汁だけでもいいし、冷やした豆腐でもいい
スーパーの野菜は古いとか言いたいが、今は切ってあるやつでも食えたら勝ち
>>92
農家がカット野菜を許してる…
これもう和解エンドだろ
泣いた
ここまでのまとめ
個人：冷房、遮光、軽い飯、水分、早めに休む
周囲：席、休憩、連絡テンプレ、温湿度計
限界：症状強いなら受診
根性は最後の調味料で主食にするな
>>94
最後の一文わりと好き
気合い自体を全否定すると反発出るけど、気合いだけを主食にするのが危ない
医学的にも回復資源なしで動くのは破綻する
みんなおとなだね
ねむいならねる
これでよくないの
>>96
それは、いいね！(笑)
大人になると、なぜかその簡単なことを、難しくしてしまうんだよね(^_^;)
寝るのも作業計画に入れたらいい
雨の前に刈る、暑い時間は避ける、疲れたら止める
人間だけ天候無視で動けると思うのがそもそも変
結論が「ねむいならねる」に戻ってくるのエモい…
でもそこまで来るのに大人は22レスくらい必要なんだな
これは泣ける…
流れで言うけど、俺が医学部やめた時も夏だったわ
寝てないのに実習行って、食えてないのに平気な顔して、最後はトイレで座り込んだ
その時まだ「みんなやってるし」で押してたの、今思うと普通に危ない