具体的な制度も待遇も書かずにアットホームで押し切る会社、だいたい家族経営か距離感バグってる説。
異論ある人事おる？
>>1
それブラックだぞ
求人票で中身ない会社ほど雰囲気ワード盛る
俺の場合は〜アットホームって書いてある会社入ったら社長の奥さんが昼飯の量チェックしてきたぞ
家かよ
これってアットホーム自体がダメって話？
どういうこと？
制度を書かないで情緒で釣るのはモラル的にアウトだろ
アットホームをバリューにするならKPIもセットで出してほしい
家族感の達成率とか何だよ
>>4
有給日数と残業時間と給与レンジを書けってこと
家の空気感はいらん
>>7
なるほど
でも本当に仲いい職場ならどう書けばいいんや
俺の経験だと本当に仲いい会社は求人票にそれ書かない
面接で社員が勝手に漏らす
>>8
仲がいい以前に労働条件を先に書け
順番がおかしい
アジェンダ共有します
アットホーム=境界線が曖昧
以上です
アットホームな職場です
訳: 土曜にBBQあります、もちろん自由参加です、来ないと覚えます
前いたとこ飲み会の写真を求人に載せてたわ
入ったら飲み会しか福利厚生なかった
>>12
自由参加なのに覚えられるって何？
怖いんだが
>>14
転職戦士から言わせるとそれが職場イベント罠の基本形
コンセンサス取りたいんだが、求人票に卓球台の写真載せる会社も同じ箱に入れていいか
>>17
卓球台はまだ物理的に存在するだけマシ
アットホームは概念だから逃げる
今北
アットホームって家賃補助あるって意味じゃないのか
>>19
俺も一瞬そう思ったことある
まあ俺は〜家賃補助ゼロで家族会議だけあったけどな
>>24
社長が最近さびしいとかいう話を聞く時間
議事録なし、残業代なし
>>25
それブラックだぞ
会議じゃなくて介護寄りの何か
介護に例えるのは雑すぎるだろ
それは人としてどうなの
>>29
人事というより社長が赤ペン入れてるパターン多い
「うちは仲いいから」って
俺の場合は〜面接で「うちはみんな下の名前で呼び合うよ」って言われた
初日から社長にタカシって呼ばれた
俺タカシじゃないのに
>>31
名前を間違えるのは普通に失礼
笑い話にしていいラインか微妙
タカシじゃないって言ったら「細かいね」って返されたからな
細かいのは名前じゃなくて個人情報だろ
>>36
名前間違いを細かい扱いする会社あるんか
マジで分からん
求人票の地雷ワード三種の神器
アットホーム
やりがい
若手が活躍
裁量自体は悪くない
裁量だけ渡して権限と給料を渡さないのが悪い
前の職場、裁量あるって言われてコピー用紙の発注だけ任された
裁量とは
アットホームな職場で紙を節約するとどうなるか知ってるか
裏紙に前任者の退職願が出てくる
ところで人事は何で待遇書かないの？
書いたら応募来ないから？
>>51
だいたいそれ
給与レンジぼかす会社は面接で「経験による」を盾にする
経験による、はステークホルダー全員を不幸にするマジックワード
応募者の時間を奪うんだから最低条件くらい明記するのが筋だろ
でも求人票って全部本当のこと書いたら誰も来ない会社ありそう
>>56
正直に「社長の機嫌により天候が変わります」って書いてくれたら逆に見に行く
>>58
見に行くな
そういう会社を面白半分で消費するのもよくない
人事擁護するなら数字出せ
雰囲気じゃなくて離職率、残業、昇給実績
数字を出すとコンセンサスが壊れる会社、あると思います
前の会社では〜離職率を聞いたら「うちは卒業って呼んでる」って返された
大学かよ
未払い残業代はネタじゃなく請求しろ
泣き寝入りするな
>>64
卒業とか言い出す会社は退職理由を美談に変換するから注意な
結論、アットホームは禁止カードでコンセンサス取れました
次のアジェンダは「風通しの良い職場」です
>>68
風通しの良い職場、だいたい上からの説教だけ台風並みに通る
関係者だけど求人票NGワード暫定版な
・アットホーム
・風通しが良い
・若手が活躍
・やりがい
・成長できる
・幹部候補
・夢
・仲間
このへん出たら一回ブレーキ踏め
HSP気質なんで「仲間」って書かれてるだけで既に距離近くてしんどい
>>70
NG扱いするなら出現率と離職率の相関を見ろ
N=1の怨念リストになってる
最近の若者は求人票に甘えすぎ
俺の若い頃は面接で社長の目を見て会社を判断したもんだ
文化を言語化できない会社がアットホームに逃げるのはわかる
うちもシード調達した時、カルチャーデック作るまで採用めちゃ弱かった
ここだけの話、「風通しが良い」は社内レビューで具体的な福利厚生が薄い時に入れがち
採用広報の現場では便利ワード扱い
「成長できる環境」も禁止で
成長の中身がExcel職人と深夜Slackならいらん
ゆとりは甘え
成長したいなら多少の残業くらい黙ってやれ
>>78
残業時間と成長率の測定方法は？
相関と因果を混同するな
「多少の残業」って言う人ほど多少の基準が壊れてて傷つくわ…
業界の人間として言うと「若手が活躍」は退職者が多くて中堅が残ってないケースもある
もちろん全部ではないが
>>81
前の会社では平均年齢28歳を誇ってたけど30歳になる前にみんな消えてただけだった
平均年齢が低いのは悪ではない
ランウェイ18ヶ月で全員がオーナーシップ持つなら強い
会社を家族って言われると逃げ場なくなる感じして無理
家族経営と離職率の話をするなら企業規模、業種、地域で層化しろ
雑に殴るな
オフレコだけど「家族のような会社」って書く会社、社長の配偶者が経理握ってる率は体感高い
>>90
関係者だけど今まで見た求人票ベースで37社
厳密な調査ではないから話半分で
>>91
急に最低限の注釈つけるな
でも37なら雑談板としては上出来
俺の若い頃は家族経営の町工場で飯食わせてもらって育った
今の奴らは恩を知らん
採用文言はプロダクトのLPと同じで、抽象語を使うほどコンバージョン後の期待値ズレが起きる
カルチャーも仕様として書け
>>96
たまに正論混ぜるのやめろ
CEO気取りのくせに
NGワード追加
「未経験歓迎」単体はまだいい
「未経験歓迎！先輩が優しく教えます！」だけで研修期間や教材がないやつは危険
>>98
これは比較的まとも
研修時間、OJT担当数、評価基準が書かれてるか見ればいい
未経験なら教えてもらえるだけありがたいと思え
最近の若者は最初から待遇を求めすぎ