食べる側の楽しさと作る側の暑さ、両方知ってほしい。きゅうりとナスの話でもするか。
>>1
きゅうりって朝何時から採るん?
うちの近所5時には軽トラ動いてて怖い
>>2
4時半とか普通
日が出たらもう負け戦やぞ
きゅうりは待ってくれん
へー大変だね(鼻ホジ
とか言いつつ毎日浅漬け食ってる俺、完全に搾取側
>>4
>>1読め
きゅうりとナスの話するスレだぞ
浅漬けはギリ許す
ナスって暑さ対策いるんか
あいつら夏の化身みたいな顔してるのに
>>6
ナスも人間も暑すぎたらしおれる
遮光ネット、水管理、敷きわら
あと収穫してる人間が先に終わる
>>7
野菜より先に人間が終わる農業、素晴らしい意見ですね(笑
いや笑えんわ
こっちにはそんなのないわ
あるのは朝市とイオンしかないんだが
でも夏のナスは安い時だけ神
>>9
スーパー価格の話はまだ早い
でも昨日きゅうり3本198円で泣いた
>>10
スーパーの野菜は古い
高いのは農家が全部持ってってるわけじゃないからな
箱、輸送、店、暑さでロス
>>11
出た流通の闇
雑談板なのに急に勉強になるのやめろ
今北
きゅうりは朝早い
ナスは人間が枯れる
スーパーは泣ける
で合ってる?
>>13
だいたい合ってる
テンプレ読めと言いたいがテンプレがない
収穫量は採れる日はアホほど採れる
きゅうりなんか1日見逃すと棍棒になる
味噌つけても勝てんサイズになる
>>15
採れる日は採れる、売れる日は売れる、でも値段は下がる
もう終わりだよこの国
きゅうり棍棒化すると規格外
曲がりすぎ、太すぎ、傷ありで市場だと弾かれる
味は普通でも箱に入らんと商品にならん
>>17
こっちの直売所だと曲がったきゅうり袋パンパンで100円とかあるぞ
東京モンには分からんだろうな
規格外を安く売れって言うけど
仕分け、袋詰め、値札、運搬、売れ残り対応まで誰がやるんだ問題ある
前の会社ではそれ全部現場に押し付けて死んでた
>>19
どうせ無理だろ
安く売れと言われて手間はタダ扱い
お前ら呑気だな
規格外は捨てたくて捨ててるわけじゃない
収穫ピークだと正規品だけで手一杯
直売所に持ってく時間と人がない時がある
ずっとROMってたけど、買う側も規格外ありがたいんだよな
でも直売所で買える人とスーパーしかない人でだいぶ違う
うちは車ないからスーパー頼みで、そこで見える値段だけで農家が儲けてると思ってた時期ある
…またROMに戻る
>>22
車ないと直売所きついのは分かる
こっちにはそんなのないわって言いたいけど、逆に車ない生活の方がない
スーパーの野菜は古いって言うと怒られるけど
収穫、予冷、箱詰め、集荷、市場、店舗で日数かかる
その間ずっと冷やすから電気代と燃料代が乗る
>>24
燃料費も電気代も上がって人件費も上がる
でも消費者は高いと買わない
もう終わりだよこの国
人件費上げろ、野菜は安くしろ、品質は落とすな
これ普通に現場に死ねって言ってるだけだぞ
それブラックだぞ
直売所のナスって形バラバラだけど焼いたら全部うまい
スーパーのピカピカのやつより信用してるとこある
>>27
形バラバラを許してくれる客ばかりなら楽
でも棚に並ぶと曲がり、傷、色ムラは売れ残る
店も返品や値引き抱えるから規格を欲しがる
>>28
結局きれいな野菜しか買わない消費者が悪いって話にされるやつ
どうせ次は教育が足りないとか言い出す
>>29
悪いで終わらせる話じゃない
店頭で傷みやすいものを避けるのは普通
ただ見た目の規格が強すぎるとロスが出るってだけ
黙ってたけど一言言わせてくれ
スーパーで曲がったきゅうりを安く置いても、たぶん最初は珍しがって買う
でも毎日それを選ぶかっていうと分からん
調理の予定、保存、家族の反応まであるから、正論だけでは回らないと思う
>>31
分かる
前の会社では訳あり品コーナー作ったけど売れる日と全然動かない日が極端だった
在庫読めない商品は担当者が病む
イオンしかないんだが
訳あり野菜コーナーたまにあるけど、夕方行くと葉物がしなしなで悲しい
買いたい気持ちはあるんよ
夏野菜は足が速い
きゅうりもナスも水分多いから温度管理ミスると一気にくる
暑い中で採って冷やして運ぶだけで金が溶ける
>>34
金が溶けて野菜も傷む
人間も溶ける
もう終わりだよこの国
>>35
終わり連呼は楽だけど、現場は明日も収穫あるからな
ただ暑さ手当とか早朝手当ないなら転職しろとは思う
>>36
農家に転職しろは草
雇われならまだしも家の畑は履歴書で逃げられんのよ
>>37
家業は強いな
こっちも田んぼ手伝い断ると盆に空気悪くなるから少し分かる
あと箱代が地味に痛い
段ボール、コンテナ、フィルム、伝票
野菜そのもの以外が全部値上がりしてる
ずっとROMってたけど、スーパーの値札だけ見て高い安い言ってたわ
箱代とか冷やす金とか、言われないと見えない
でも家計も余裕ないから高くても買えとは簡単に言えん…またROMに戻る
>>40
そこなんだよな
農家も苦しい、店も苦しい、買う側も苦しい
誰も余ってないのに品質だけ維持しろってどうせ無理だろ
>>41
食料自給率やばいって話はここに繋がる
安く安定して当たり前を続けるなら、誰がどこで負担するか決めないと詰む
>>42
負担する場所を決めるって言ってもどうせ全部末端だろ
農家が泣くか消費者が泣くか店員が泣くかの違い
もう終わりだよこの国
>>42
食べ物を安く買う権利と、作る側がまともに働く権利がぶつかってるんだよな
どっちかを我慢しろで済ませるのは人権侵害だろ
>>44
こっちでは普通だけど、農産物が高い時期は高いまま買うぞ
seasonal priceってそういうもん
日本は一年中同じ品質同じ値段を求めすぎw
>>39>>42
ざっくり言うときゅうり1箱出しても
苗、肥料、農薬、燃料、箱、予冷、運賃、手数料で普通に削られる
市場価格が少し崩れたら時給換算でコンビニ以下とかある
>>46
ずっとROMってたけど、それ聞くと上げてやれとは思う
でもこっちも手取り増えないし、子供いると野菜だけ高くなってもきつい
安い外国産が隣にあったら正直そっち見る
責められるのも分かるけど生活もあるんだよ…またROMに戻る
>>46>>47
農家も消費者も両方限界で草も生えない
どうせ無理だろこんなの
お前ら呑気だな
>>47
いやそこは責めてない
ただ安い外国産が常にある前提で国内農業削ると、いざ輸入止まった時に畑も人も戻らん
食料自給率やばいってそういう話
>>49
だから政策で支えるべきなんだよ
個人の善意で国産買えは限界ある
低所得層に負担押し付けるのはアウト
>>50
海外だとそれ常識だぞ
補助金も価格支持も普通にある
日本は消費者価格だけ見て高い高い言いすぎ、policy designが弱い
>>49
兵站考えろ
食料は平時だとスーパーの商品だけど、有事だと完全に戦略物資
歴史的に見ると腹が減った軍と国民はすぐ崩れる
>>52
出た兵站
でも実際輸入止まったら終わるのはそう
もう終わりだよこの国
>>52
こっちでは普通だけど、food securityは安全保障の話だぞ
安ければいいだけで語るのは日本遅れすぎw
>>49
黙ってたけど一言言わせてくれ
輸入止まるとか有事とか言われると大げさに聞こえるけど、去年の米の値段でもう普通に怖かった
棚にあるのが当たり前じゃないって初めて思ったわ
>>55
大げさじゃない
天候、燃料、為替、港、戦争、全部つながってる
スーパーの野菜は棚に並んだ瞬間だけ見えるけど、その前のリスクが見えない
>>56
見えない労働に対価を払えって話だな
農業だけじゃなく介護も保育も物流も同じ
社会が必要な仕事を安く見すぎてる、アップデートしろ
>>57
必要な仕事ほど安いのほんと終わってる
どうせ偉い人は会議して終わりだろ
>>57
夏場は特に労働環境が限界
朝4時から採って、選別して、昼は暑すぎて動けん
夕方また水見て、防除のタイミング見て、夜に伝票
これで休みは天気次第
>>59
それもう人員の逐次投入で戦線維持してるだけだろ
戦略的撤退だろそれ
倒れる前に作付け減らすしかない場面ある
>>60
作付け減らすと市場から『数が足りない』って言われる
増やすと暴落する
天気が悪いと品質で弾かれる
詰将棋みたいな顔して実際は運ゲー
>>61
海外だとそれ常識だぞ、契約栽培でリスク分ける
全部市場任せで農家だけ天候リスク背負うのはcrazy
>>62
契約で守るのは必要だけど、大企業が買い叩く形なら意味ないからな
インクルージョンとか言うなら小規模農家も交渉できる仕組みにしろ
>>63
仕組み仕組み言ってる間に今年も暑さで人が倒れる
もう終わりだよこの国
>>59
ずっとROMってたけど、朝4時から働いて夜に伝票って普通にきついな
でもニュースだと『旬の夏野菜が安いです』みたいに明るく流れるだけだし、そこに人間の生活がある感じがしない
>>65
安いですの裏で、出荷量が多すぎて単価落ちてるだけの時ある
豊作貧乏ってやつ
今年は作況指数低い地域もあるし、同じ夏野菜でも地域差かなりある
>>66
豊作でも負け、凶作でも負けは補給線が壊れてる
兵站考えろって何回でも言うわ
弾だけあっても運べなきゃ意味ないのと同じ
>>66
こっちでは普通だけど、ugly vegetablesも別ルートで売る
日本は規格に厳しすぎ
曲がったきゅうりで国が滅びるわけないだろw
>>68
曲がりは売れるなら売りたい
でも袋詰め、サイズ合わせ、棚の見栄え、輸送効率で結局コストが乗る
規格外を安く出すにも手間は消えない
>>69
規格外を安く買う側が『見た目悪いからもっと安く』って言い出すのも問題なんだよな
労働への敬意がない値切り文化はアウト
>>70
敬意で腹は膨れないし、敬意で農家の電気代も払えない
どうせ最後は金
お前ら呑気だな
>>71
黙ってたけど一言言わせてくれ
結局、消費者が少し高く買う、税金で支える、流通が取り分を見直す、廃棄を減らす、全部ちょっとずつしかないんじゃないの
どれか一つで解決みたいな話が一番うさんくさい…またROMに戻る
>>72
それはそう
ただ『ちょっとずつ』を誰も始めないまま現場だけ先に限界来てる
食料自給率やばいって言うと大げさ扱いされるけど、人が辞めたら畑はすぐ荒れる
>>73
人が辞める、畑が荒れる、輸入に頼る、円安で詰む
きれいな一本道じゃん
もう終わりだよこの国
>>74
一本道なのが田舎だと普通に見えるんだよな
耕作放棄地増える→草刈りだけ地獄→若い奴来ない
東京モンには分からんだろうな
じゃあ各家庭でちょっときゅうり育てればよくねと思ったけど
朝水やり忘れて枯らす未来しかない
社不なので無理
>>76
出た家庭菜園で食料問題解決論w
ベランダのミニトマト3個で農業政策を語れるのすごい発想ですね(笑
>>76
家庭菜園は趣味としてはいい
でも毎日安定して収穫して、選別して、出荷して、クレーム対応までやるのとは別物
あと今年の暑さだと水管理だけで普通にしんどい
>>78
低山ハイキングと北アルプス縦走を同じ登山扱いする感じだな
家庭菜園を否定はしないけど装備なしで百名山行くなと同じ話
>>79
登山の話はスレ違いだぞ
ここは夏野菜と農家のしんどさのスレ
テンプレ読め
直売所で買えば農家に金入るって言うけど
こっち直売所まで車で30分だし午後には良いの残ってないわ
イオンしかないんだが
>>81
都会民『直販サイトで買えばいいじゃん』
送料見た瞬間そっ閉じまでがセット
さすがっすね(棒
>>82
直販は単価上げやすいけど箱代、送料、梱包、問い合わせ対応が重い
野菜って重いし傷みやすいから送料無料ごっこが一番きつい
農家が作る
消費者が払う
配送が運ぶ
全員しんどい
俺は3ヶ月で辞めた職場思い出して胃が痛い
>>84
誰かが楽してるはずだって探したら全員薄く削れてました、ってオチ
素晴らしい社会ですね(笑
規格緩和すればいいって意見も分かるけど
山小屋の物資みたいに積み方と運び方があるんよな
曲がったきゅうりを大量に詰めるの、地味に効率悪そう
>>86
そう
規格を緩めること自体は賛成だけど、箱詰めと陳列と値付けを誰が吸収するかで揉める
スーパーの野菜は見た目で売れ残るから店も嫌がる
>>87
でも田舎の直売所だと曲がってても普通に売れてるぞ
袋にドサッと入って安けりゃ買う
都会の棚が上品すぎるんじゃね
>>88
直売所の客層ならいける
問題はそれを全国流通の量でやれるかって話
選別ゆるくした分、返品と廃棄が増えたら本末転倒
都会叩きと田舎叩きになってきてるぞ
>>1読め
きゅうりとナスの話でもするスレだぞ
>>90
きゅうりとナスの話してたら流通と政策に連れて行かれた
雑談板なのに就活面接より重い
無理
解決案まとめ
家庭菜園→量が無理
直販→送料で詰む
規格緩和→手間と返品で揉める
値上げ→財布が死ぬ
税金→政治スレになる
へー大変だね(鼻ホジ
>>92
縦走ルート全部崩落してる地図みたいで草
どの道選んでも撤退判断になるやつ
>>92
結局、誰か一人が悪い話じゃないのが一番きつい
消費者も高いと困るし、店も廃棄は困るし、農家も安いと続かない
食料自給率やばいって言っても会議だけ増える
>>94
誰も得してないのに棚には野菜が並んでるの怖いな
ありがたいけど仕組みがもう限界っぽい
とりあえずナス買って帰るわ
>>95
そういうこと
棚に並んでる間は普通に見えるけど、裏で暑さと廃棄と値段の押し付け合いしてる
すまん、夕方の水やり行くから一旦抜ける
きゅうりは今サボると明日の曲がり方に出る
>>96
ここで農家が水やり離脱するのリアルすぎて草
議論より畑の方が優先、さすがっすね(棒
いや実際そうなんだけど
>>94
結局これだろ
高く買えって言うと消費者が死ぬ
安く売れって言うと農家が死ぬ
税金入れろって言うと政治で揉める
もう終わりだよこの国
ずっとROMってたけど、正直スーパーで10円20円高いだけで戻すことあるわ
でもその10円20円を削った結果、作ってる側が続かないなら何してんだろうなってなる
消費者が悪いって言われても生活あるし、農家が努力しろって言われても限界あるし、店も売れ残ったら困る
誰が少しずつ痛みを持つかの話なのに、全員もう痛いから揉めてるんだろ
…またROMに戻る
>>99
こっちの直売所なら多少高くても顔見えるから買うんよ
でも都会のスーパーで同じことできるかって言われたら知らん
東京モンには分からんだろうな、って言いたいけどこっちも財布は薄い