対面の価値は分かる。でも毎日全員出社じゃないと崩れる職場って、仕組みが弱いだけでは？反論どうぞ。
彡(ﾟ)(ﾟ)「毎日出社しないと崩れる職場、先発が毎回完投しないと負けるチームみたいなもんやろ」
中継ぎと守備固め作れや
MECEに分解すると、出社の価値は情報共有・関係構築・監視の3つ。
だいたい最後を前2つでラップしてる。
前の会社では「雑談からアイデアが生まれる」とか言って毎朝30分立ち話してたぞ
なお議事録ゼロ、納期遅延、残業代なし
それブラックだぞ
おじさんだけど、雑談で分かることも、あるんだよね(^_^)
でも、毎日じゃなくても、いいね！(笑)
>>3これ
「出社したい」じゃなくて「見張りたい」が混ざると一気に臭くなる
雑談=仕事ならワイの昼休みのドラフト会議も業務時間に入れてくれや
>>7
So what?が不足
昼休みドラフト会議のKPIを提示しろ
通勤片道70分を「チームビルディング」と呼んでた部長いたわ
ビルドされてんのワイの腰痛だけなんだが
朝のエレベーターで、天気の話をするの、地味に体力を削られるよね(汗)
>>10これ
「今日暑いね」しか言ってないのに一仕事した顔になるやついる
>>10
天気打線組めるやん
1中 暑いですね
2二 寒いですね
3右 雨ですね
4一 電車混んでましたね
>>12
5番に「最近どう？」入れろ
あれで退職理由探ってくる管理職おる
雑談が本当に価値あるなら、雑談の成果物を定義しろよ。
仮説→検証できない「なんか大事」は宗教に近い。
でも、在宅だと新人が質問しにくい、というのは、少し分かるかな(^_^)
チャットで聞いて、既読スルーされると、つらいよね。
>>15の言う通りだな
ただそれは出社じゃなくて質問窓口とレビュー体制の話では
「顔見ないと不安」って言う上司、捕手がサイン見落としただけでマウンド行くタイプやろ
試合進まんねん
転職しろ、って雑に言いたくないけど
毎日出社強制で理由が「雰囲気」だけなら普通に危険信号
>>18
理由が雰囲気ならまだ可視化できる。
一番まずいのは「昔からそう」だけで制度化されてるケース。
昔は、FAXも現役だったからね(笑)
だから何だ、という話だけど。
>>20
前の会社では退職届だけ紙指定だった
そこだけ伝統守るな
出社派の本音って
1. サボり監視したい
2. 自分の席がないと寂しい
3. チャット読めない
このへんだろ
>>24
チャットは、流れが速いと、追えないんだよね(汗)
若者のライン、難しい。ラインじゃないか。
>>25
安価ミスった、>>24宛てじゃなくて全おっさん宛てだろそれ
「雑談でしか共有されない情報」がある会社、わりと終わってるぞ
それ情報共有じゃなくて村の回覧板
>>28
それは設計不良。
非同期で残す情報、同期で詰める論点、雑談で温める関係性を分けろ。
>>1への反論まとめると
出社にも価値はある、でも毎日強制の説明が雑だと燃える
あとFAXはもう寝ろ
ここまでのまとめ
出社派「雑談に価値」
在宅派「それ仕組み化しろ」
FAX「ワイも混ぜて」
出社強制の本音をMECEに分解すると
監視欲求
偶発性信仰
管理職の存在証明
この3つですね
彡(ﾟ)(ﾟ)「管理職の存在証明」
それ言うたら監督がベンチで腕組みしてるだけ問題やんけ
上司が寂しいから部下を呼びつけるの、家父長制の問題そのものでは
HSP気質なんで、満員電車で会社着いた時点でHP半分ないです
そこから雑談しろは無理
>>36
3行でまとめると
電車つらい
会社つく
もう帰りたい
>>36
それは個人特性として合理的配慮の論点。
ただし全社制度に落とすなら職種別・業務別に仮説→検証が必要。
>>39
出たよ会議で何も決めない奴の文体
テンプレ嫁
MECE厨、今日の成績
打率.000 併殺3 フレームワーク死球2
>>41
So what?が不足。
煽りだけでは論点が前に進まない。
>>42
「論点が前に進まない」って言いながら人の生活負荷を抽象化するのマンスプ乙
>>42
そのSo what?って言い方がもう傷つくわ…
ここまでのまとめ
MECE出した
全方位から殴られた
上司はたぶん寂しい
>>45
だいたい合ってる
ただしFAXも忘れるな
出社派の本音打線組んだ
1 中 監視したい
2 二 俺の話を聞け
3 遊 チャット怖い
4 一 部下が家にいるのムカつく
5 三 会議室が好き
6 左 雑談を成果と思ってる
7 右 ハンコ
8 捕 FAX
9 投 孤独な上司
>>47
4番が強すぎる
家で働く人への嫉妬と支配欲が混ざってる
>>47
4番は感情仮説としてはあり。
ただ「ムカつく」を制度にしてるならマネジメント不全。
>>49
仮説仮説うるせえ
お前の存在も検証してから書き込め
上司の孤独は分かるけど、それを部下の通勤で埋めるのは違うと思う
>>51
3行で
寂しいのは自由
呼ぶのは権力
通勤は罰ゲーム
偶発的コミュニケーションの価値は否定しない。
でも毎日全員出社は施策として粒度が粗い。
出社して飲み会して煙草部屋で決まる文化、だいたいホモソなんよ
そこに入れない人を「やる気ない」にするのが問題
>>56
煙草部屋采配、令和でも現役なの強すぎやろ
煙草部屋もきつい
においで頭痛くなるし、そこで重要情報出されても入れない
ここまでのまとめ
雑談＝情報共有にしてる職場が燃料
孤独上司説が強い
MECEは袋叩き
袋叩きという表現は非建設的。
MECEは目的ではなく整理手段です。
>>60
その整理手段でスレ散らかしてるから言われてんだよ
過去ログ読め
>>60
整理する側がいつも上から目線なのも問題
現場の疲労を表に入れない整理は雑
>>63
それは認める。
通勤負荷、ケア責任、身体差を変数に入れない制度設計は弱い。
3Cで見ると、Companyは管理不全、Customerは社員、Competitorは転職市場です。
>>68
ほんまに出してきて草
予告ホームランやんけ
>>68
半年ROMれって言っただろ
フレームワークの自動販売機か
>>68
3行でまとめると
会社が弱い
社員が客
転職される
でも>>68の転職市場は本当にそう
出社強制で辞める人を甘え扱いしてる会社、選ばれなくなる
満員電車が平気な人だけ残る会社になるの、普通に多様性なくない？
>>73
満員電車耐性でドラフトする会社、暗黒やろ
>>73
それ既出だけど言い方はいい
通勤を根性テストにするなって話
出社日を設計するなら、目的を先に書くべき。
オンボーディング、意思決定、1on1、レビュー、懇親。
目的なしの全員毎日はKPI不在。
>>76
懇親を強制にした瞬間、育児介護や体調事情ある人が不利になる
そこまで書け
>>77
それ
「来ない人は冷たい」みたいな空気が一番しんどい
彡(ﾟ)(ﾟ)「任意参加です」
彡(^)(^)「なお来ないと評価下がります」
ここまでのまとめ
上司の孤独を制度にするな
雑談を情報経路にするな
MECEは用法用量を守れ
>>80
次スレからテンプレ入りでいい
反論する出社派はまず目的と頻度を書け
>>81これ
反論する出社派、目的と頻度の話になると急に情緒の話しかしなくなる
おじさんだけど、雑談で救われることも、あるんだよね(^_^)
管理職も、孤独なんだよ(汗)
>>83
管理職の孤独ケアを部下の通勤時間で徴収するな
それもう雑談税だぞ
彡(ﾟ)(ﾟ)「雑談税？」
彡(^)(^)「課税対象は部下の昼休みと帰宅時間やで」
>>84
雑談税、語感が強すぎる
今年のスレ流行語候補
お前らまだ気づいてないのか
大企業は雑談税で社員の時間を吸ってるんだよ
これマスコミは絶対報じないぞ
税、って言い方は違うかなあ(^_^)
組織には、潤滑油が必要なんだよ
効率だけでは、会社は回らないよ(笑)
>>88
潤滑油を個人の通勤と愛想で補充してるのが問題って話だろ
>>88
前の会社ではその潤滑油って名目で毎朝30分の近況報告会あった
誰も近況に興味なくて草も生えなかった
彡(ﾟ)(ﾟ)「潤滑油です」
彡(ﾟ)(ﾟ)「片道90分です」
彡(^)(^)「燃費悪すぎやろ」
テンプレ貼っとくわ
出社派「対面には価値がある」
在宅派「目的は？」
出社派「空気が分かる」
在宅派「頻度は？」
出社派「寂しい」
でも、顔を見れば分かる空気ってあるよ(^_^)
文字だけだと、冷たいしね(汗)
>>94
顔色読むのを業務要件にするな
成果物とログ見ろ
>>94
知り合いの元人事が言ってたけど、顔色で評価してる会社ほど評価基準を文書化しない
お前ら知らないだろうけどな
彡(ﾟ)(ﾟ)「顔色で評価します」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ただし評価項目には書きません」
彡(^)(^)「透明性、三振」
>>94
顔を見る＝成果を見る、ではない
ここ混ぜるから荒れる
>>98
これ面接で言いたい
言ったら落ちそうだけど
>>88>>94
出社派裁判開始
被告：潤滑油
証人：顔色
検察：>>95
裁判長：ワイ