同僚に「予定あるの？」って聞かれて濁した。別に悪いことしてないのに、なんでこんなに疲れるんだろう。
>>1
悪いことしてないのに言えないやつ、なんか分かる…
言った瞬間に自分が値踏みされる感じするんよ
普通に「予定ある」でええやん
何するかまで言う義務ないし
なんとかなるっしょｗ
でも濁すと余計に詮索されるんだよな
どうせ「えー誰と？ｗ」まで来るだろ
昔は金曜夜の予定なんてネトゲか酒か寝るの三択だったのにな
この板も変わったな
婚活アプリって言いづらいの分かる
ペアーズ開くだけで疲れるし、同僚に言ったら絶対「いい人いた？」って毎週聞かれるやつ
>>6
それ逆にネタにできるじゃん
「今週も地雷原行ってきます」で笑い取れる
>>7
お前ら呑気だな
笑いにした瞬間、社内娯楽コンテンツにされるんだよ
「予定あるの？」って軽い言葉なのに
こっちは人生の足場まで聞かれてる気分になるの、これは泣ける…
職場で恋愛系の話すると詰む
年収とか身長とかスペックの話まで行く女もいるし男もいる
マジで逃げ場ない
>>14
昔のVIPならここで誰かが長文ポエム貼ってた
ラーメン食べたい
アプリの面談よりラーメンのほうが裏切らない
>>16
いいじゃんそれ
もう同僚には「ラーメンです」で通せ
婚活もラーメンも店選びみたいなもんだろ知らんけど
>>17
趣味の店選びなら言えるのに婚活の店選びだけ言えないの、データで見るとかなり社会規範の圧だと思う
ラーメンは外しても笑い話
アプリは外すと人格査定始まる
この差よ
MECEに分解すると
1.予定の内容
2.相手の反応
3.職場での伝播リスク
>>1が嫌なのは1じゃなくて2と3
婚活を笑う職場が悪いだろ
人が真剣に将来考えてるのを娯楽にするのはそれは人としてどうなの
無職のプロだぞ
金曜夜の予定なんか聞かれたら「人生の棚卸しです」で乗り切ってる
予定聞かれるだけで詰問に感じるの分かる
毒親家庭だと「どこ行くの誰と何時に帰るの」が全部監視だったからな
>>23
N=1だろそれ
ただ家庭環境とプライバシー過敏の相関はありそう
>>24
出たよ相関おじさん
親ガチャ失敗民の体感を表にするな
職場で「ペアーズの人と会う」って言った瞬間
写真見せてとか年収はとか身長はとか聞かれる未来しかない
>>26
So what?が不足してる
聞かれるのが嫌なのか、評価されるのが嫌なのか、ネタ化されるのが嫌なのかで対策変わる
>>27
全部だよ
アプリ疲れた人間にロジックツリー生やすな
もう「用事です」でええやん
詳細聞いてくるやつは無料会員なのにメッセージ連投してくるタイプ
>>29
無料会員への偏見はモラル的にアウトだろ
金払ってるかどうかで人間性を決めるな
でも職場で恋愛話すると情報の非対称性がキツい
本人は一回言っただけでも周囲は継続案件として観測し始める
別にアプリが恥ずかしいって言い切れる感じでもない
ただ「どうだった？」って月曜に聞かれるの想像しただけで疲れる
>>32
それな
会う前から次回予告にされるのしんどい
こっちは番組じゃない
>>32
失敗した時に説明責任が発生するのが嫌なんだよな
家族神話うざい界隈と同じ匂いがする
>>32
仮説→検証でいくなら「予定はあるけど私用」で止めた時の同僚反応を見るのが最小リスク
月曜に「どうだった？」って聞かれたら
「仕様変更で延期です」って言え
だいたいの社会人はそれ以上聞けない
>>36
嘘を推奨するな
正論言って何が悪い、言いたくないなら言いたくないでいい
>>37
それ言える職場なら最初から悩まんのよ
正論は傘になる時と石になる時がある
>>38
その比喩は好きだがサンプル数は？
いやでも職場の空気って個別差デカいから一般解は出にくい
恋愛って本来プライベートなのに
結婚だけ急に公共事業みたいに扱われるの何なん
>>40
3Cで見ると
Companyが職場
Customerが同僚
Competitorが世間体
地獄の市場環境です
>>41
その市場から撤退した俺は勝ち組
働いたら負けかなと、婚活も課金したら負けかなと
>>42
課金しないと見えないいいねもあるんだよ
現実みたいなこと言わせんな
でも>>1は悪いことしてない
そこだけは間違えるな
隠したくなる環境の方を疑った方がいい
>>44
統計的には同意
婚活アプリ利用者はもう珍しくないのに、話題化した瞬間だけ古い価値観が復活する
ありがとう
なんか、会う相手より同僚に説明する想像で先に消耗してる
意味分からんけどそういう感じ
>>46
意味分からなくない
自分の人生なのに、報告書みたいに提出させられるのが嫌なんだと思う
>>46
これ最後の書き込みっぽいのがまた…
会う前に説明で疲れるって、なんか泣いた
>>47
データで見ると、恋愛や婚活そのものより
周囲への自己申告コストが心理的負担になってる可能性は普通にある
お前ら呑気だな
婚活してますって言ったら値踏み開始だぞ
もう終わりだよこの国
>>49
MECEに分解すると
1. 相手に会うコスト
2. 結果を聞かれるコスト
3. 失敗した時にネタ化されるコスト
たぶん3が重い
>>51
俺は1の時点で無理
待ち合わせ場所に着く前に帰りたくなる
社不なので無理
婚活してるだけでいじられる空気は普通にアウト
恋愛状況を職場で開示させるな
多様性を尊重しろ
>>50
値踏みされる確率は環境依存だが
そう感じる人が多いなら制度じゃなく文化の問題だな
相関と因果を混同するな
>>54
文化の問題ならなおさら詰みだろ
制度なら変えられるけど空気は変わらん
どうせ無理だろ
ずっとROMってたけど、俺もアプリやってた時期ある
職場で金曜何するのって聞かれて、飲みって答えた
実際は初対面の人とカフェで1時間話して、帰り道で何してんだろってなってた
でも一番しんどかったのは相手じゃなくて、月曜に何してたのって聞かれる想像だった
…またROMに戻る
>>56
これは泣ける…
月曜が怖い金曜夜、エモいというかしんどい
>>56
仮説→検証でいうと
婚活の失敗が怖いんじゃなくて
失敗を他者の物語にされるのが怖いんだと思う
>>58
他者の物語どころか自分の履歴書すら説明できん
3ヶ月で辞めた会社の話になると毎回詰む
>>58
それな
恋愛を娯楽コンテンツ扱いして消費するのが雑すぎる
本人の人権侵害だろまである
>>60
人権侵害は言い過ぎかもしれんが
プライバシー侵害寄りではある
統計的には境界線を明確にした方が摩擦は減る
>>61
境界線とか言うと今度はノリ悪い扱いだぞ
職場の雑談に正解なんかない
もう終わりだよこの国
>>1いないのにスレだけ熱くなってるのがリアルすぎる
本人はもうスマホ伏せて寝てそう
>>63
俺なら寝る前にこのスレ見て余計寝れなくなる
そして翌朝アプリも職場も開けない
詰んだ
黙ってたけど一言言わせてくれ
アプリで知り合った人と結婚した友達いるけど、式では出会いを友人の紹介って言ってた
本人たちは幸せそうだったのに、そこだけ小さい嘘を用意してたのが忘れられん
幸せにも提出用の形式があるんだなって思った
>>65
So what?で言うと
出会いの中身より説明可能性が重視されてる
市場に出すためのパッケージ化だな
>>65
その嘘をつかせる社会が悪い
アプリ婚ですで終わる話にしろ
アップデートしろ
>>67
アップデートできる奴はもうしてる
できない奴が職場で声でかいんだよ
お前ら呑気だな
>>65
N=1だろそれ、と言いたいが
出会い方をぼかす事例は周囲にもある
珍しくはないと思う
友人の紹介って便利ワードだよな
俺も面接で空白期間を自己研鑽って言った
だいたい同じだろ
>>70
急に履歴書の話にするなｗ
でも嘘というより、傷つかない言い換えなんだよな…
>>71
言い換えにもコストがある
嘘をつく罪悪感、整合性管理、追加質問への備え
婚活よりプロジェクト管理が重い
>>72
プロジェクト管理できるなら結婚できるだろ
俺は自分の生活すら炎上案件だぞ
どうせ無理だろ
>>73
そこで自虐に逃げるから話がズレる
結婚できるできないじゃなくて、言いたくないことを言わなくていい権利の話
>>74
正論が強すぎる
でもその権利を行使する胆力がないんよ
社不なので無理
>>75
胆力の個人差に還元すると危ない
場の圧力があると、合理的に沈黙を選ぶ人は増える
データで見るとたぶんそこ
>>76
わかる
黙るのって弱いからじゃなくて、余計な説明を増やさないための省エネなんだよな
俺はアプリやめた理由を聞かれるのも嫌で、結局誰にも始めたこと言わなかった
>>77
省エネで孤独になるの、つらいな…
でもめちゃくちゃ分かる
>>77
Why so?を掘ると
共有すると楽になる話と、共有した瞬間に管理対象になる話がある
婚活は後者になりがち
>>79
管理対象になる人生とか地獄だろ
親、職場、世間、アプリの通知
逃げ場なしでもう終わりだよこの国
>>80
国で雑にまとめるなｗ
でも通知も同僚の質問も、勝手に人生へ割り込んでくる感じはある
>>81
結論っぽく言うと
婚活アプリが恥ずかしいのではなく
恥ずかしいことにされるリスクを毎回計算させられるのが疲れる
たぶん>>1はそこにいる
ずっとROMってたけど、>>82でかなり腑に落ちた
>>1は婚活アプリそのものを恥じてるというより
それを言った瞬間に「どうなの？」「会えた？」「写真見せて」みたいな進捗確認が始まるのを避けたかったんじゃないか
自分の人生なのに、軽く共有しただけで他人の観察対象になる感じ
あれが疲れるんだと思う
で、濁した自分を責める必要もあんまない
守っただけだろ
…またROMに戻る
ここまでのまとめ
婚活アプリが悪いわけではない
聞かれたくない続きを想像して疲れる
>>1はたぶん金曜夜より月曜の雑談が嫌
>>83
いいじゃんそれ
守っただけって言い方いいな
予定ありますで終わっていいんだよな普通に
言えない自分を責めるの、家庭で詰められて育つと癖になるんだよな
親ガチャ失敗勢は「説明できない＝悪いことしてる」みたいに刷り込まれがち
でも言いたくないことは言わなくていい
家族神話もうざいけど職場の仲良し神話もうざい
育休3ヶ月取った時も「今日なにしてたの？」って聞かれて地味に困ったわ
おむつ替えと洗濯と名もなき家事を説明しても伝わらんし
同僚も悪気なく雑談が下手なだけ説ある
無職のプロだぞ
金曜夜の予定を聞かれたら「予定を作らない予定です」で突破してる
婚活アプリより俺の空白のスケジュールの方がよっぽど言いにくいぞ
>>88
強すぎる
でもその返しだと追加質問されなさそうではある
「ちょっと人と会う予定で」でよくね？
嘘ではないし
なんとかなるっしょｗ
>>90
それで「デート？」って来る職場があるんだよ
考えすぎじゃなくて過去の実績からの警戒なんよ
>>91
それはたしかにだるいな
すまん、軽く言いすぎた
じゃあ「私用です」で壁作るのが一番か
黙ってたけど一言言わせてくれ
「私用です」って言える人も、そこにたどり着くまで何回か嫌な思いしてるんだよな
最初から強いんじゃなくて、削られて短い返事になる
>>93
わかる
ワンオペ大変って話も、説明すると評価される感じになるから最近は「家の用事です」で終わらせてる
短い返事は冷たいんじゃなくて省エネ
省エネは大事
働いたら負けかなと、じゃなくて
説明したら負けかなと
3行でまとめると
質問する側は軽い雑談のつもり
答える側は後続質問まで読んでる
その温度差で疲れる
>>96
後続質問まで読むのしんどいけど、生存戦略なんだよな
毒親相手だと一言ミスるだけで説教ルート入るから
職場でも勝手に先読みしてしまう
>>97
それ聞くと、濁すのも普通に技術だな
逃げじゃなくて回避スキル
>>1も今日はそれ使っただけってことでいいじゃん
同僚側もさ
「予定あるの？」以外の雑談カードを持ってないだけかもしれん
天気と週末と仕事の愚痴で回してる人、わりといる
>>99
雑談デッキ初期装備すぎる
俺なんか「最近どう？」って聞かれたら詰むぞ
最近がない