明確に説明されてないけど、あれ諦めじゃなくて解放だと思う。
観たやつだけ来てくれ、ネタバレあり。
>>1
解放説わかる
あの笑い、負けた顔じゃなくてようやく自分の人生を自分で選んだ顔だったろ
いや諦めに見えたわ
ああいう全部悟った男、アプリにいたら地雷率高すぎ
最後に時計外すじゃん
あれ会社とか家族とか役割から降りたって演出だと思った
日系は無理だろ、ああいう縛り方するし
時計より雨だろ
ラストだけ雨上がってる
今年は作況指数低いけどあの空は収穫後の空
あの窓の反射が顔半分だけ笑ってるの良かった
ControlNetであの構図やろうとすると地味にむずい
でも奥さんの写真を燃やさなかったのは未練じゃね
解放なら燃やすでしょ普通
>>8
燃やさない＝未練は短絡すぎ
保存したまま手放すってあるから
株も全部売れば自由ってわけじゃないし
写真燃やしたら絵面が安すぎる
あそこは残すから怖いんだよ
ラスト直前の「もう戻らない」って台詞がポイントじゃね
場所じゃなくて状態の話
PDCAを回せ
主人公、序盤ずっと鏡見ないんだよな
最後だけ割れたガラスに映る
自己認識が変わった演出だと思う
>>14
鏡っていうか納屋の窓みたいなやつな
あの汚れ方は半年放置
>>17
死んではない派
ただ社会的には死んだみたいな感じ
肩書きの終了
社会的に死んだって表現、うちの会社のPIP通知みたいで胃が痛い
小道具なら鍵だろ
最初は鍵束ジャラジャラ持ってて最後は一本だけ机に置く
管理する側から降りた
>>24
鍵束ジャラジャラ男はだいたいスペック盛ってる
経験上
鍵を置いた机、土ついてたの見た？
あれ家の中に外を持ち込んでる
境界が壊れたんだよ
>>26
それはある
屋内なのに光が外っぽいのも変だった
LoRAで調整したみたいに色温度だけ浮いてた
あの映画、ポスター詐欺だよな
もっと泣ける系かと思って行ったら胃もたれした
>>28
わかる
感動系かと思ったら退職面談だった
ラストの笑い、相手に向けてないのが嫌だった
誰にも見せる気ない笑顔
あれ解放というより自己完結すぎて怖い
>>30
わかる
豊作で笑うときは人に見せるけど、あれは畑で一人で立ち尽くす顔
でもさ、直前に子供の声聞こえるじゃん
あれ現実音じゃなくて記憶なら、笑ったのは過去の自分を許したってことでは
>>33
子供の声のあと環境音が一瞬消えるから記憶っぽい
音響で切ってる
>>1の解放説は半分同意
ただ綺麗な解放じゃなくて、檻から出たけど外も荒野でしたみたいな笑い
生成AIは表現だとか言うと荒れるから言わんけど構図はそう
まとめると
時計＝役割から降りた
鍵＝管理をやめた
写真＝未練じゃなく保存
鏡＝自己認識
雨上がり＝農家
最後だけ変なの混ざったな
ROMってたけど長文すまん
>>38のまとめ、たぶん順番が逆
時計を外したから役割を降りたんじゃなくて、もう時間が進まない側に行ったから外した
鍵も管理をやめたんじゃなくて、閉じ込める必要がなくなった
写真は保存じゃなく遺影の代用品
で、鏡だけが最後まで割れてない
あの笑いは解放でもあるけど、生きてる人間の解放じゃない気がする
>>39
急に冷えた…
泣いたとか言えないタイプのやつ…
>>39
お前それ雪解けだと思って近づいたら霜柱だったみたいな話やめろ
>>39
写真＝遺影はわかる
ただそれなら妻側の不在を都合よく神秘化してるのが引っかかる
男の内面だけで世界が閉じるの家父長制の問題
ラストの坂道、あれ普通に傾斜きつい
雨上がりに革靴で行くルートじゃない
軽装登山はやめろ
関係者だけど、あの坂はロケ地の都合じゃなくて絵コンテ段階から坂指定
ここだけの話、初稿だと主人公は坂の上で振り返らない
決定稿で振り返り追加されてる
つまり誰かを見たんじゃなくて、見られてることに気づいた演出
見られてることに気づいて笑うの怖すぎる…
エモいのに怖い…
観客に見られてることに気づいたならメタ映画すぎる
作況指数みたいに解釈が下振れしてきた
誰に見られてるか問題だよね
観客なら自己言及
子供時代の自分なら救済
死者なら合流
女性の視線が排除されてるならいつものホモソ映画
>>44
坂の上で振り返るの、登山だと下山前の確認に近い
頂上で笑うなら達成感だけど、あれは撤退判断の顔
縦走ルートは戻れなくなる前に決める
撤退判断の笑い…
それは泣ける…
でも戻る場所もうないんだよね…
>>47
視線の話でいうと、ラスト前に一回だけカメラが主人公の目線より低い
子供目線っぽく見せてるけど、あの高さは棺桶に近い
業界の人間として言うと、ああいう高さは偶然じゃない
棺桶目線とかいう新ジャンルやめろ
米袋目線でも怖いわ
>>50
棺桶目線だとしても、それを美しく撮りすぎてるのは気になる
死をロマン化して男の苦しみを免罪する構図になってないか
棺桶の高さってだいたい何cmだよ
ザックの腰ベルトより低いのか
>>53
一般的な棺の床面からの高さは置き方で変わるから断定はできん
ただカメラ位置が膝より下なのは確か
あそこで普通のローアングルなら空を強調するのに、空をほぼ入れてない
閉じた箱っぽい
空がないの今気づいた…
雨上がりなのに空を見せないの、つら…
雨上がりで空見せないのは変なんだよ
普通は雲の切れ間とか水たまりの反射を使う
あの映画、水たまりだけ映して空映さない
スーパーの野菜は古いけどこの演出は新鮮
水たまりに空が映ってないの、山なら天候悪化のサインに見える
雲が低い
視界が閉じてる
主人公だけ晴れてない
水たまりで思い出したけど、序盤で鏡の前に立つシーン、鏡に顔が全部映ってない
ラストの水たまりも顔が全部映ってない
つまり主人公は最後まで自分を全体として見てない
>>59
解放されたのに自分が見えてないの、救いが半分しかない感じ…
懐かしい痛み…
>>59
自己認識の欠落なら、笑いは自己受容じゃなくて自己放棄かも
自分を全部見ることをやめたから楽になった
それを解放と呼ぶのは危うい
>>62
登山でいうとピークを踏まずに下山して、登頂したことにする感じ
本人は楽になるけど記録としては未達
ここだけの話、海外版の字幕だと最後の無音部分に台詞扱いはない
でも台本上は「息を吸う」じゃなくて「返事をする」ってト書きだったらしい
誰への返事かは不明
返事をする、なのに声がないの…
もう相手がこの世じゃない感じする…
返事が無音なのは怖い
田んぼでも呼ばれて返事ないとだいたい用水路見に行くことになる
食料自給率やばい以前に人命がやばい
無音の返事は山だと遭難信号の逆
呼びかけに返せない状態
笑った時点で既にこちら側の音が届いてない可能性はある
>>68
それなら>>33の子供の声も説明つく
現実音じゃなくて向こう側の呼びかけ
主人公は過去の自分を許したんじゃなくて、過去の自分に呼ばれた
過去の自分に呼ばれるの、エモいのに完全に怖い…
これは泣ける…というか泣くしかない…
>>69
呼ばれた先が母でも妻でもなく過去の自分なの、徹底して他者不在なんだよね
そこが美点でもあり限界でもある
他者不在の映画を雑談板で五人が掘ってるの矛盾してて草
解放説と死亡説、対立じゃなくて同じ線上なんだと思う
社会的役割からの解放
罪悪感からの解放
身体からの解放
最後に残るのが笑いだけ
だから気持ちいいのに不穏
>>74
身体からの解放って言われると一気に戻れない感じになる…
あの笑顔、軽かったもんね…
>>74
それ、かなり危険なまとめだけど納得はする
ただ身体からの解放を男性主人公の美しい結末として消費するのは注意したい
観客が気持ちよくなりすぎる
気持ちよくなりすぎるのはわかる
豊作の映像だけ見せて農薬も台風も映さない感じ
あの映画、苦しみの原因は映すけど後始末は映さない
後始末が映らないのは登山映画でも一番怖い
下山してない登頂は成功じゃない
ラストが坂の上で終わるの、下山カットがないんだよ
>>78
それ重要
ラストで坂を登り切ったように見えるけど、画面奥はさらに上がってる
終点じゃなく途中
死んだとも生きたとも言い切れない場所で笑ってる
途中で笑うのが一番しんどい…
終わった笑顔じゃなくて、終わりに向かう笑顔…
途中で止めるから観客が意味を補完する
その補完がだいたい主人公への共感に寄るのも作りとして狡い
でも狡いから残るんだよな
フェミが珍しく映画に負けてて草
いや俺も負けてるけど
>>79
百名山80座制覇して思うけど、頂上直前が一番判断狂う
もう少しで終わると思うから危ない
主人公の笑いもその顔に見える
ここまで来ると>>1の解放説は外れてない
ただ解放の対象が「人生の苦しみ」じゃなくて「人生そのもの」かもしれない
それを明言しないために、映画は死亡シーンを撮らずに笑顔だけ置いた
>>84
解放説が当たってるほど怖くなるの、すごいな…
最初は救いだと思ってたのに…
で、序盤の鏡なんだよな
鏡に全部映らない人間が、最後に水たまりにも全部映らない
自分を見ないまま解放されたなら、それは収穫じゃなくて刈り残しだと思う
今年は作況指数低い
ここまでのまとめ
・坂は終点じゃなく途中
・笑いは解放だけど救いとは限らない
・鏡にも水たまりにも主人公は全部映ってない
3行でまとめると、見えてない部分が本体
>>86
刈り残しって言い方きつすぎて無理
社不だから自分のこと全部見るの無理なんだけど、見ないまま笑えたらそれ勝ちだと思ってた
でも映画はそこを勝ちにしてくれないの詰んだ
鏡の件、制度的にはというか演出上はかなり明確だと思う
序盤は鏡の端で顔が切れてる
ラストは水たまりで上半身だけ揺れてる
同じ「反射」なのに、最後まで全体像が出ないのは偶然にするにはリスク高くないか
全体像アンロックされないままエンディング入るのクソゲーすぎる
メインクエ終わったと思ったらキャラモデル欠けてるやつ
ギルマスがさぁ…それ仕様ですって言うタイプ
死亡説で盛り上がるのはいいけど、主人公が死んでた方が美しいみたいな言い方はそれは人としてどうなの
ただ、映画自体がその危うい見方を観客にさせてるのはある
そこはモラル的にアウトだろと思いつつ上手い
>>89
反射が2回出て、2回とも全部映らない
これ序盤の鏡発言がただの考察遊びじゃなくて、ラストの読み方を縛ってくるやつだな
笑顔より映ってない部分を見ろって映画だったのか
やめろ
映画館出た時はちょっと前向きになってたのに
今は水たまり見るだけで無理になってる
就職はもう詰んだし反射も詰んだ
>>91
死亡と断定すると雑になるけど、生存とも断定できない作りなんだよな
法的にはじゃないけど、証拠不十分で結論保留
ただし保留のまま不安だけ残すための材料は揃ってる
>>92
笑顔が報酬画面で、反射がログなんだよ
報酬だけ見たらクリアに見えるけどログ読むと失敗条件踏んでる
リアルはクソゲー
結局>>1の「諦めじゃなくて解放」は合ってると思う
でも序盤の鏡を回収すると、解放された主人公が最後まで自分の全体を見てない可能性が残る
だからラストの笑いは救いにも見えるし、見ちゃいけないものを見落とした顔にも見える