またこの話題ですまん。でも展示で見てモヤった。作った、生成した、描いた、どれが適切なんだ。
>>1
その展示の表記は？
まずソースは？
話はそれからだろ
ナシに決まってんだろ
ボタン押して出しただけで描いたはない
手書きの方が温かみあるだろ
作ったでよくね
プロンプト→出力→修正のPDCA回してるなら制作ではある
描いたは線を引いた人間の言葉だと思ってる
温度と筆圧がないんよ
AI吐出物を作品と呼ぶかは別問題
Twitterだとこれ言うだけで引用で焼かれるんだよな
X？そんなの知らない
>>4
PDCAって言えば何でも仕事っぽくなると思ってるだろ
それ根拠あんの？
>>7
いや根拠とかじゃなくて概念の話な
シナジーあるよな、絵と生成って
展示で「描いた」表記なら普通にモヤる
「AI生成を用いて制作」ならまだ分かる
そこぼかすから燃える
>>10
それな
あの頃のTwitterはプロフィールに使用ツール書く文化あったぞ
たぶん
でも写真家もシャッター押すだけって言われた時代あったんじゃね？知らんけど
>>13
写真は現実を切り取ってるだろ
AIはどっかから混ぜて吐いてるだけ
AIに魂はない
>>14
魂論は弱い
学習データ問題を語れ
そこを雑にするとAI派に笑われる
>>15
魂が弱いとか言うな
俺の祖父は墨だけで山描いてたんだぞ
>>16
爺ちゃんはかっこいいけど論点は展示表記な
「描いた」って言葉に作者性を盛りすぎてるのが問題
>>20
作者性って面接で言ったらウケるかな
就活やばいんだが
>>21
面接でAI絵の作者性語る学生、Twitterならバズる
バズるとかどうでもいい
人間の仕事奪うなよって話だろ
>>23
今は言葉の話だろ？
仕事奪う話に飛んだ根拠は？
作った派：まあ分かる
生成した派：正確
描いた派：荒れるの分かってやってる感ある
>>25
描いたって言いたい気持ちは分かるけどな
自分の成果物感ほしいじゃん
筆を持て、短くて好き
青バッジキモいより汎用性ある
>>28
青バッジ関係ある？
今北産業みたいな顔して脱線すんな
>>1
展示で見たならキャプション次第
作者名の下にAI使用明記してたならギリ
隠して「描きました」はかなりキツい
キャプションに
制作：俺
協力：AI
って書けば丸いんじゃね
>>31
AIを共同制作者みたいにするな
電気代の欄に入れとけ
電気代は草
でも実際サブスク代も展示経費なんだろうな
結局>>1が展示名出さないから全部妄想なんだよ
本当か？マジで？
スレ民だけが燃えてる
>>34
これ
展示ってどこだよ
展示名もキャプションもなしで議論してんの何なんだ
まあ実例なくても一般論としてはあるだろ
AI使用してるのに手描き作品みたいに見せる展示
あれ見ると温度差で分かる
>>36
温度差ソースは？
お前の目視判定だろ？
また霊感商法始まった
温度はあるだろ
筆圧とか迷いとか滲みとか
AIに魂はない
一旦アジェンダ共有します
描いたの定義をアウトプット生成プロセス全体へのコミットと見るか
ハンドワーク限定のKPIと見るかです
>>39
もう終わりだよこの国
絵の話ですら会議室になる
データで見ると一般人は制作過程より完成物で判断する傾向が強い
ただし展示文脈だと作者性の説明が評価に影響する
>>41
そのデータどこ？
論文？アンケ？
はいはいソースなしね
>>38
魂って言うと笑われるけど
結局どこで判断したかの痕跡なんだよ
線の味が違う
線の味
いいね
AI吐出物は全部味の素みたいなもん
魂というワードはバリューが抽象的すぎるので
もう少しステークホルダー間で定義をアラインしたい
魂のアラインで飯食えるなら絵師も安泰だな
どうせ無理だろ
魂があるなら計測しろよ
筆圧ログでも出せ
それ根拠あんの？
計測できるものだけで展示見るなら美術館じゃなくて検査場行けよ
>>47
筆圧ログは制作過程の証拠にはなるが魂の証拠にはならない
相関と因果を混同するな
p値以前に魂の操作的定義がない
そこを決めないと議論にならない
魂をオペレーショナルに定義するなら
クリエイティブ意思決定のトレーサビリティですかね
トレーサビリティある絵師から順に仕事なくなるんだよ
工程分解されたら外注化される
もう終わりだよこの国
>>53
仕事なくなるソースは？
何年までに何割？
感情で雇用崩壊って叫ぶな
実際ラフだけ人間で仕上げAIみたいな案件は増えてる
単価が下がる方向には来てる
>>55
案件増えてるソースは？
お前の周りだけならN=1だぞ
>>56
そこはN=1とは限らん
ただ業界全体の話にするならサンプル数と調査対象は要る
データ待ってる間に仕事奪われるんだよ
人間の仕事奪うなよ
>>58
これ
統計が出る頃には椅子なくなってる
お前ら呑気だな
雇用インパクトはリスクとして認識しつつ
まずはAI活用のガイドラインにコミットするのが現実解では
>>60
ガイドライン作るなら学習データ問題を語れ
そこ飛ばして活用だけ進めるから燃える
>>61
学習データ問題って具体的にどれ？
展示の話から急に全AI規制に飛んでない？
急にじゃない
最初から全部つながってる
盗んだ絵で描いたって言うな
盗用と学習を同一視するかは法制度と技術仕様で分けた方がいい
雑に混ぜると議論が壊れる
生活防衛の観点ではポートフォリオの差別化とパーソナルブランディングをASAPで
筆持てで何が解決すんだよ
精神論ソースなし
嘘松乙
手描き技能の希少性が上がる可能性と
量産物の単価が下がる可能性は両立する
>>70
つまり一部の天才以外終わりってことだろ
もう終わりだよこの国
天才じゃなくても固定客はつくよ
ただ安い量産案件はAIに寄る
そこはかなりキツい
>>72
固定客つくソースは？
希望的観測と悲観を交互に出すな
スレのコンセンサスとしては
描いたという表現はプロセス説明がセットなら許容
単独だとミスリードリスク高め
この辺ですかね
>>76
それはまあ近い
AI使用明記して「生成を含む制作」ならまだ分かる
ただ描いた単独は強い
言葉の選択で受け手の評価が変わるのはありそう
同じ画像でも「手描き」と「AI生成」で印象差は出るはず
A/Bテストしましょう
キャプションAが描いた
BがAI生成を用いて制作
KPIは好感度と購入意欲
昔はパソコンなんかなくても絵は描けたんだよ
紙と鉛筆で十分だった
>>84
昔も写真や印刷やデジタル移行で同じ話はあった
ただ今回の速度は別問題
速度が別問題ならやっぱ終わりじゃん
来月には全部AIだろどうせ
>>86
来月全部AIソースは？
未来予知なら占い板行け
でも不安が出るのは分かる
仕事で絵を描いてる人間からすると
描いたって言葉まで取られる感じがするんだよ
>>88
それ
道具だけじゃなく言葉まで奪うなって話
AIに魂はない
言葉の所有権というよりナラティブの奪い合いですね
ここを調整しないとコミュニティが分断する
>>90
ナラティブって言えば何でもまとまると思うな
で、>>1の展示名まだ？
結局そこソースなしだろ
データで見ると展示でAI絵を描いた表記にキレてる奴、今のところこのスレでは>>88のN=1だろそれ
母集団が職業絵師なのか一般客なのかで全然違う
相関と因果を混同するな
>>92
出たN=1棒
人の不安にサンプルサイズ要求するな
N=1でもレイドワイプする時はするんだよ
統計より床見ろ床
関係者だけど展示側はわりと表記で揉めてる
去年の某公募でもAI使用ありの作品を制作って書くか生成って書くかで3回会議してる
ここだけの話、客より出展者同士が一番ピリつく
>>95
某公募とかいう便利ワードやめろ
具体名出せないなら酒の席の話と同じ
ちょっと長くなるが、ここは三分類で考えた方がいい。
1つ目は物理行為としての描いた。これは手で線を引いたかどうか。
2つ目は制作行為としての描いた。これは完成物に向けて判断と調整をしたかどうか。
3つ目は職能表示としての描いた。これは見る側にどんな技能を想起させるか。
今揉めてるのは3つ目なのに、みんな1つ目と2つ目で殴ってる。
三分類より猫分類しろ
手描き猫、AI猫、本物猫
本物猫が最強
>>97
作曲でも同じだろ
打ち込みで曲作った奴に演奏してないから作曲じゃないって言うのか？
にわかには教えないけど昔から揉めてる
>>99
作曲例に逃げるな
線の味と筆圧の話してんだよ
MIDIに筆圧あるのかよ