【急募】AI絵をちょっと直しただけで作者を名乗れるのか、袋麺と魂でレスバが迷宮入りwww
AI生成絵に「手直ししました」と添えたら、それは創作なのか。ただの加工なのか。工程論、魂論、学習データ問題、さらにはNFTまで飛び出し、雑談板らしい泥沼議論になっていた。
20 名無しさん@お腹いっぱい。
>>19
燃えるけど別
著作権、倫理、工程、評価を全部同じ鍋に入れてるから毎回ゲロになる
29 名無しさん@お腹いっぱい。
ラーメンで言えば袋麺に具を足したら料理ではある
店のラーメンを名乗るなってだけなんだよ
46 名無しさん@お腹いっぱい。
>>45
結論:袋麺に魂を入れると荒れるw
大草原不可避w
53 名無しさん@お腹いっぱい。
ちょっと長くなるが、工程論なら少なくとも三つに分けるべきだと思う。
一つ目は入力で、プロンプト、参照画像、ラフ、モデル選択。
二つ目は制御で、seed固定、ControlNet、denoise strength、マスク指定。
三つ目は出力後の編集で、加筆、修正、色調整。
作者性はこのどこにどれだけ判断が入ったかの総量で見る話で、完成画像だけから全部読むのは無理がある。
67 名無しさん@お腹いっぱい。
要するにだな、揉めてるのは「創作かどうか」と「評価できるかどうか」と「権利があるかどうか」が三重に混ざっているからだ。
創作は行為の話。
評価は鑑賞者の話。
権利は制度の話。
ここを分けないまま殴るから、全員が別の相手を殴ってる。
76 名無しさん@お腹いっぱい。
>>74
長文スマンが、工程表を出すなら言葉も統一した方がいい。
加筆は人間が描き足した部分。
修正は既存部分の人力変更。
再生成はAIに出し直させた部分。
この三つを分けるだけで、かなり無駄な揉め方は減ると思う。
100 名無しさん@お腹いっぱい。
i2iと加筆の違いで言えば、ピクセルを誰が決定したかだな
ブラシなら人間が直接決める
i2iなら人間は条件を決めて、モデルがピクセルを決める
作者性は前者の方が濃い、でも後者がゼロとは限らない
112 名無しさん@お腹いっぱい。
長文スマンが、ここまでの話だと暫定でこうじゃないか。
人力加筆は創作性が強い。
i2i再生成は指示や制御が多いほど作者性が増えるが、人力加筆とは別物。
規約上使えることと、著作権で保護されることと、コミュニティで受け入れられることは別。
そして写真現像のたとえは一部だけ有効で、全体を説明するには弱い。
136 名無しさん@お腹いっぱい。
お前ら釣れすぎ
入賞作の話は今作った
大漁www
145 名無しさん@お腹いっぱい。
塗り絵は著作物の二次的著作物の話になるから雑に切るな
創作性は色彩選択にも発生する
法律とお気持ち混ぜるなにわか乙
まあ俺に言わせればな
○ → AI → 美少女
この矢印の中に全部吸われてるのが今の火種なんだよ
216 名無しさん@お腹いっぱい。
長文スマンが、>>214の三点をもう少し分けるなら五分類だと思う。
1. 出力ガチャそのまま
2. プロンプトと選別が主
3. 下絵や構図指定を入れて生成
4. 生成物を素材として加筆合成
5. ほぼ描き直しでAIはラフ扱い
要するにだな、作者性は0か100じゃなくて寄与の濃度で見るしかない。
242 名無しさん@お腹いっぱい。
笑い話になってるが、履歴の透明性自体は意味がある。
ただしNFTである必然性は薄い。
ローカルの作業ファイル、レイヤー履歴、タイムラプス、生成ログで足りる場面も多い。
258 名無しさん@お腹いっぱい。
>>257厳密な率はたぶん無理。
時間は熟練度で変わるし、ピクセル数は重要度を測れないし、レイヤー数も意味が薄い。
だから定量化より、工程の説明と成果物への寄与を見た方がまだ現実的。
305 名無しさん@お腹いっぱい。
AIに魂はない
でも使う側の選択に作者性が乗ることはある
その選択が見えないと、見る側は疑うだけ
元スレッド: AI絵の『手直ししました』は創作と言えるのか(1レス)