【悲報】AI絵vs手描き絵スレ、論点整理のはずがカレーと水星逆行まで巻き込んでしまう
AI絵の便利さ、学習データ、絵師の仕事、企業責任が入り乱れた結果、雑談板らしく最後は占いと空腹に着地。真面目な論点としょうもない脱線が交互に殴り合う、いつもの地獄が開幕した。
便利さと創作倫理の話が毎回ごちゃ混ぜになる。今日はせめて論点を分けて殴り合え。
長文になるけど言うぞ
手描き側が全部AI嫌いなわけじゃない
ラフ補助や資料整理に使う人もいる
でも作家名を狙って寄せたり、公開絵を勝手に飲ませたり、出自不明のモデルで商売するのは違う
便利さの話でそれを上書きするなって言ってる
3文字なら 無断嫌 だろ
川柳みたいになった
便利さ派は、利用範囲と権利処理を説明しろ
倫理派は、全部禁止に見える言い方をやめろ
ここまでが前提だ
だからオプトアウトを全員から事前に取ればよい
それがインフォームドコンセプトというやつだ
著作権と倫理は分けろ
合法だから倫理的とは限らず、非難されるから違法とも限らん
ここを混同する者が多すぎる
つまり利用者、提供者、発注者で責任の層が違う
一枚岩に叩くから話が荒れる
ずっとROMってたけど、サムネの話は軽く見ない方がいいと思う
絵師側からしたら一枚絵の依頼が生活の足場で、企業側からしたらただの制作コストなんだろうけど、その認識差がずっと埋まってない
AIが便利なのは否定しないけど、便利だから置き換えるって言われた側は自分の積み上げた時間を否定されたように感じる
そこを魂とか感情論って笑うから火が消えない
…またROMに戻る
黙ってたけど一言言わせてくれ
AI利用表示って、推進派にも反対派にも必要じゃないか
反対派は避けられるし、推進派は堂々と使える
それを曖昧にしたまま、見る側が勝手に察して揉める構造が最悪なんだよ
サムネも企業案件も同人表紙も、使ったなら使ったって書けばいい
それで売れないなら、それが現時点の市場の答えだろ
ずっとROMってたけど、コピーか学習かの二択にするとズレると思う
人間も学ぶって言うけど、人間は師匠に会ったり本を買ったり、少なくとも文化の中で返す場面がある
AIは企業が巨大に吸って、出力だけ安く撒くから、返す回路が見えない
だから絵師はコピーされたというより、関係を切断された感じがするんじゃないか
…またROMに戻る
黙ってたけど、外資IT勤務の人はたぶん本気でゼロ円とは思ってないんだろうけど、絵師側から見ると現状がゼロ円で動いてるから同じに見えるんだと思う
制度がまだです、実装が難しいです、でも製品は出します、仕事では使います、利益も出ます
この順番が反感を買ってる
順番の話を感情論扱いするのは違うと思う
AIに魂はない
魂がないものに、人間の表現のふりをさせて金を取るな
ずっとROMってたけど、この矛先の話も大事だと思う
AI絵に怒ってる人が全員配信者本人を叩きたいわけじゃないし、AIを使う人が全員絵師を見下してるわけでもない
でも構造が見えないから、見える人間に怒りが向く
運営、企業、ツール会社、発注者、制作者、視聴者が全部混ざって一番殴りやすいところが殴られる
このままだと誰も得しない
黙ってたけど一言
たぶんこのスレ、AI絵が好きか嫌いかじゃなくて、誰が何を背負うのかを決めないまま便利だけ先に来たことに怒ってるんだと思う
絵師は学習データと仕事の喪失を背負ってる
企業は納期とコストを背負ってる
視聴者は不信感を背負ってる
でも一番利益を出す場所が一番説明しないなら、そりゃ荒れる
…またROMに戻る
創作労働って味とか温度とか言わないと守れないのに
言った瞬間ポエム扱いされるの詰んでる
ずっとROMってたけど、疲労が結論みたいになってるのが今のネットっぽい
正しいルールも、便利な技術も、守りたい感情もあるのに、同じ場所で全部ぶつけるから誰も片付けられない
で、片付かないまま次の炎上だけ来る
…またROMに戻る
元スレッド: AI絵と手描き絵、また同じ話で荒れる(487レス)